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一般来说杠字如何定义?

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  •   0o0O0o0O0o · 2022-04-18 09:25:40 +08:00 via iPhone · 3804 次点击
    这是一个创建于 952 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我觉得滥用这个词让人很不适,有拒绝交流的意思,难听点就叫撒泼。

    58 条回复    2022-04-19 07:17:07 +08:00
    shyrock
        1
    shyrock  
       2022-04-18 09:40:14 +08:00   ❤️ 8
    拒绝交流的表达有很多,比如:
    “不是蠢就是坏”
    “1450”
    “精 x”

    根本问题在于双方因为三观差距太大,确实无法交流。
    比如大火的俄乌争论,有一些人的论点就是不要幼稚地评判对错,在大是大非面前要搞清楚自己的屁股坐哪边。
    对于从小接受传统人文教育,认为有些价值观比利益甚至生命更重要的人而言,是不可能认同这种实用主义言论的。
    ljspython
        2
    ljspython  
       2022-04-18 09:44:32 +08:00   ❤️ 15
    1 楼用行为在诠释
    dcty
        3
    dcty  
       2022-04-18 09:47:36 +08:00
    滥用的可不少,比如 PUA ,内卷
    3dwelcome
        4
    3dwelcome  
       2022-04-18 09:53:20 +08:00
    在 V2 还好,IT 男大部分还是能冷静思考问题。

    有些社区论坛,很多人就是单纯把论坛当成个人感情垃圾桶,或者负面情绪发泄出口,无论什么言论,都要怼一下,这就很杠了。

    ‘杠’不是为了聊天讨论而发言,就是为了怼对方发言的。
    lmmortal
        5
    lmmortal  
       2022-04-18 10:15:15 +08:00
    用这个词的人都挺会给别人贴标签的
    GeruzoniAnsasu
        6
    GeruzoniAnsasu  
       2022-04-18 10:32:30 +08:00   ❤️ 2
    我心目中的定义很明确:

    抬杠=故意抬高原 assertion 的判定标准使得陈述不再成立的行为。

    比如「大家其实都不喜欢抬杠」←这个断言里,「大家都」圈定的范围其实是比较模糊的,在允许语义相对模糊的情况下,我说「都」,可以约等于「在全体人群中均匀随机采样得到的样本空间内,大部分」。抬杠的做法即,由于「大家都」并没有明确指代哪个部分,我现在把精确度标准提高,那么「都」是一个全称量词,∀n(n∈自然人):¬(n 喜欢抬杠)存在反例: ∃n(n∈自然人):n 喜欢抬杠,原断言变得不再成立。

    用人话来说就是
    原断言:「大家其实都不喜欢抬杠」
    抬杠:「怎么能说都,就是有人喜欢抬杠」



    因此 「杠」字就是那个「标准」
    日常交流其实大部分的「标准」都是隐含的,比如当前这句话的「大部分」就没有指出具体是哪些部分。
    当语境不需要显式指出所有标准细节,而又存在一个拎出某个细节试图使断言失效的行为,那么这个行为就是「杠」
    wu67
        7
    wu67  
       2022-04-18 10:34:22 +08:00   ❤️ 2
    去 nga 混几天就知道了.
    以偏概全 抓住你说话中的一个句或者一个字就开始喷 上来就扣帽子 偷换概念 抢占道德制高点指指点点

    所以现在我都不怎么喜欢发言了, 大部分人要的其实不是你的帮助, 要的只是认同感, 别人早就想好了怎么说怎么做.
    mekingname
        8
    mekingname  
       2022-04-18 10:38:34 +08:00   ❤️ 2
    杠精喜欢找极限情况和例外情况。我举个例子:

    你儿子小学,有一天你接他放学,在路上你跟你儿子说:计算相向运动的汇合时间,就是路程除以两个车的速度之和。例如两地相距 100 米,一个人 2 米每秒,另一个人 8 米每秒相向行动,那么他们 10 秒以后就会碰到。

    这个时候你儿子说,是不是所有相对运动都这么计算呢?
    你说,是的,路程除以两边速度之和就好了。

    这个时候一个杠精跳出来说,小朋友,你爸爸是文盲不要相信他。在光速的情况下,相向运动的速度不能相加,汇合时间有一个非常复杂的公式来计算。
    cmdOptionKana
        9
    cmdOptionKana  
       2022-04-18 10:38:52 +08:00
    你的看法完全正确,就是滥用得很严重。
    GeruzoniAnsasu
        10
    GeruzoniAnsasu  
       2022-04-18 10:41:20 +08:00
    OP 觉得这个词被滥用让人不适,我有同感,但我的不适感来源于这个词的定义太过于模糊了

    比如在我看来这楼里提到的大多数行为都不是「抬杠」

    据我的定义,「抬杠」一定是与原断言的语义相关的,是针对原断言语义范畴大小的演绎。而诸如「扣帽子」「贴标签」这样的行为是不需要与断言语义有关的,仅需要语句中出现关键词素即可完成,跟杠是两码事了
    3dwelcome
        11
    3dwelcome  
       2022-04-18 10:42:27 +08:00
    @wu67 “ 大部分人要的其实不是你的帮助, 要的只是认同感,”

    是的,大部分人发帖就是寻求认同感。

    人和人之间,是很难真正感同身受。
    cmdOptionKana
        12
    cmdOptionKana  
       2022-04-18 10:44:19 +08:00
    @mekingname

    你这个例子,我改一下:

    ……

    这个时候你儿子说,是不是所有相对运动都这么计算呢?
    爸爸说,是的,路程除以两边速度之和就好了。

    这个时候,儿子又问:我听说光速不变,那么光的相对运动也可以这么计算吗?

    此时,儿子做了 “找极限情况和例外情况” 的行为,那么,这个儿子是杠精吗?
    dimlau
        13
    dimlau  
       2022-04-18 10:48:22 +08:00
    你所说的这个部分新华字典是这样解释的:

    ◎ 杠 gàng

    〈动词〉

    (3) 专横自是,好与人争。如:好抬杠;他又跟人杠上了
    Aary
        14
    Aary  
       2022-04-18 10:52:28 +08:00
    我理解的是, “杠”的行为更强调的是否定回复对象本身, 而不是针对对象观点.
    比如因为对象是“歪屁股的”, 那么“杠”的人, 无论如何都要否定对象的任何观点, 即使和“屁股”没有关系.

    换句话说, 因为种种原因, 导致不喜欢回复的对象, 所以对其言论进行否定.
    其行为并不是交流, 而是为了自己的存在感, 自尊心, 或者楼上说的认同感等等.
    coderluan
        15
    coderluan  
       2022-04-18 10:59:37 +08:00
    杠字的定义很容易,就是对方不谈问题本质,和你咬字眼。

    但是这个词滥用,并不是因为双方对杠的定义有什么争议,而是认为对方没有理解本质,在曲解,在抬杠。

    所以这个问题不可能避免,即使大家不用杠,也会有别的词来代替的,比如现在很流行的“二极管”。
    ttgo
        16
    ttgo  
       2022-04-18 11:11:38 +08:00   ❤️ 10
    不同意我的,就是「杠精」。比我努力的,就是「卷 b 」。没我努力的,就是「丧 b 」。比我过得好的,就是「凡尔赛」。比我学习好的,就是「做题家」。比我家孩子学习好的,就是「鸡娃」。加班的,就是「工贼」。问我什么意见?一个字,「润」!
    wolfie
        17
    wolfie  
       2022-04-18 11:13:57 +08:00
    有没有 论点、是否在论证。
    哪怕提供一个极端例子、哪怕嘴臭,如果有理有据 还能交流。
    marcong95
        18
    marcong95  
       2022-04-18 11:16:42 +08:00
    「杠」,指的是 4 张一样的牌组成的一副面子,一般分「暗杠」、「明杠」、「加杠」三种形式。参见:

    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E5%B0%86#%E6%A7%93%E3%80%81%E6%A7%93%E5%AD%90
    kingjpa
        19
    kingjpa  
       2022-04-18 11:17:53 +08:00
    不就事论事,上来先扣帽子。
    Leonard
        20
    Leonard  
       2022-04-18 11:22:26 +08:00
    不要在网上试图说服别人
    littiefish
        21
    littiefish  
       2022-04-18 11:56:04 +08:00 via iPhone
    扛,就是抓住特列来反驳
    akira
        22
    akira  
       2022-04-18 12:25:03 +08:00   ❤️ 1
    不管你说什么,我都要找个例子来反驳你。

    通过这种特性,问问题的时候 可以反着来问,例如,你想买个 100 块一下的耳机的时候,发帖求推荐如果没人理你,那你可以说,100 块以下没有能用的耳机,不服来辩,这个时候来辩的就都是好兄弟了
    icyalala
        23
    icyalala  
       2022-04-18 12:25:29 +08:00
    我个人认为,"扛" 的核心点是争论,故意持反对意见、以挑衅来争论本身就是目的。
    "抓特例或者找极限" 只是其中一个手段。
    cassyfar
        24
    cassyfar  
       2022-04-18 12:27:48 +08:00
    杠主要是缺乏共情能力和辩证思维。只接受并极端推崇自己屁股这边的思想。认为所有与之相左的论调都是非蠢即坏。当然其实很多杠精连自己的屁股在哪边都没弄清,所以举止更显的滑稽。
    20015jjw
        25
    20015jjw  
       2022-04-18 12:37:54 +08:00 via iPhone
    我觉得就是无法去看并理解其他人的观点, lacking the basic ability to reason with facts.

    我在这里被骂杠精次数也不少了
    但仔细看就是对面只会输出自己的观点
    不接受反驳
    你说他不对你就是杠精的逻辑
    dxgfalcongbit
        26
    dxgfalcongbit  
       2022-04-18 12:42:23 +08:00 via Android   ❤️ 1
    谁先用这个词谁就是在跑题…

    譬如 A 先说 B 杠然后 B 再说 A 才杠,这不是典型小学生吵架吗?吵到热寂也不会有营养…
    kaiki
        27
    kaiki  
       2022-04-18 13:02:28 +08:00
    怎么没人提尊尼获加...
    kenniewwwww
        28
    kenniewwwww  
       2022-04-18 13:07:29 +08:00
    @shyrock 这哪是拒绝交流,这是因为词汇过于贫乏没法交流。。。
    shyrock
        29
    shyrock  
       2022-04-18 13:17:56 +08:00
    @ljspython #2 有意思,不如明白说一下我诠释了什么?没想到我说一下双方观点不同也能踩到某些人的痛脚,这是痛脚伸太长的结果吗?
    ccyu220
        30
    ccyu220  
       2022-04-18 13:38:34 +08:00
    相比「杠」,最泛恶心的是「 50 万」,没有之一。
    fredli
        31
    fredli  
       2022-04-18 13:47:40 +08:00
    占领高位,强力输出,拿出非要说服说人的气势
    liubaicai
        32
    liubaicai  
       2022-04-18 14:05:38 +08:00   ❤️ 1
    String 杠 = "杠";
    fc0010
        33
    fc0010  
       2022-04-18 14:09:26 +08:00
    "杠":是指麻将中手里有 3 张以上相同牌型,4 张为暗杠,3 张时他人出相同牌,可以选择明杠
    fsworld
        34
    fsworld  
       2022-04-18 14:15:54 +08:00
    引一段 A 站文章的话:

    语文老师过早放弃的孩子,即使长大了,用处也不大。
    因为他们可能是体育老师的思维:你这球到底进了还是没有进?世界上所有事物都可以非黑即白。
    如果语文老师没有放弃他,便明白了文字组织是一个过程,结果是数学上的概率,人可以用美术上的色度来分成千万种,事物的结论也一样,完全是演绎的结果,只能模糊判断不能事前精准测量。
    但说这么多没有用,他已经被语文老师放弃了,紧接着被无数老师放弃了。
    不信?他看这段话的时候,脑子都是体育老师的想法:这到底是在说什么?

    原文链接: https://www.acfun.cn/a/ac34439296
    也可以看看罗翔关于杠精的视频😐
    seeyisee
        35
    seeyisee  
       2022-04-18 14:18:39 +08:00
    @ljspython #1 你不是一楼吗?
    ljspython
        36
    ljspython  
       2022-04-18 14:20:20 +08:00   ❤️ 1
    lz 看,1 楼在 28 楼又给你诠释了一遍
    zhaol
        37
    zhaol  
       2022-04-18 14:30:20 +08:00
    一般别人说不过你了,就会给你扣杠精的帽子
    imn1
        38
    imn1  
       2022-04-18 14:45:03 +08:00
    @icyalala #23
    这个,太主观了
    “故意”和“挑衅”都是非常主观的感受,别人持反对意见,较难判断为“故意”,即使是“故意”,也不好判断为“挑衅”,退一万步讲,就算是“挑衅”,我觉得有理的人去挑衅无理的人,也不见得要鄙视


    ------------------------------
    我被称为“杠”的情况太多了,因为我的思维貌似和大多数人不同,我争论从一开始就不抱着“说服对方”的目的,而是想听到我所不知道的观点和理论 —— 如果我是错的,那必然是我存在一个或以上的知识盲区,争论比起自我批评是更快的途径能知道这些不足的地方,如果对方说的都是我“早就想到”的,我反而没什么兴趣继续

    争论本身没问题,对方故意摆出相反观点也没问题,总不能直接把所有异见都视为“杠”吧?
    只要对方的话,做到定义、判断、推理,三者统一,形成逻辑链,那就可以继续“争论”下去,至于对错、可否采纳成为我的学习点,我会在“争论”中或者结束后才去花时间验证

    在我的定义中,“杠”的范围非常小,我甚少把别人看作在“杠”。在这个帖子出现这个字的次数,比三年来其他帖子总和都要多

    那些用歪理,把讨论焦点大幅度转移,对方想回归到原来的讨论点,还在维持偏移的,我才认为是“杠”。不过,转移还是引申,也是要看语境,后者在我这里倒不算是“杠”
    fredli
        39
    fredli  
       2022-04-18 14:51:32 +08:00
    @imn1 都如你网络就和谐多了,可是大部分人都不是这么聊天的,非要证明自己正确,还非要别人也同意自己,不管证据角度缩到多么小的范围
    icyalala
        40
    icyalala  
       2022-04-18 15:07:37 +08:00
    @imn1 "杠" 本身就是主观判断,如果你经常被别人称为 "杠"...
    imn1
        41
    imn1  
       2022-04-18 15:18:53 +08:00
    @fredli #39
    和谐很难啦,我是高中时发现“别人的想法和我不同”,到进入社会后才发现是“我的想法和别人不同”。我也知道自己太“另类”,还好我比较注意说话的场合,线下面对面交流我“杠”的人都比较熟,他们会相对地知道我的情况,矛盾不太大;线上嘛,呵呵,被人肉过一次,我怕了,不理性的讨论直接结束
    h1104350235
        42
    h1104350235  
       2022-04-18 15:32:39 +08:00
    抖音和微博,知乎混几天就知道了
    TomatoYuyuko
        43
    TomatoYuyuko  
       2022-04-18 15:55:06 +08:00
    贴标签扣帽子是一种非常便利的对线方式,相当于你辛辛苦苦写代码做了个项目,结果实习生反手找了个现成的轮子做了个跟你差不多的,最终在外人看来你俩技术水平差不多。气不气?
    jgx1017
        44
    jgx1017  
       2022-04-18 16:23:01 +08:00
    杠有很多种,最常见的是贴标签,混淆是非吧
    meeop
        45
    meeop  
       2022-04-18 17:22:08 +08:00
    一般来说对方不听你的提出不同意见就是抬杠

    如果是讲道理的人则不存在抬杠
    PEAL
        46
    PEAL  
       2022-04-18 17:25:56 +08:00
    我的理解就是拒绝平等交流
    chenyu8674
        47
    chenyu8674  
       2022-04-18 17:31:08 +08:00
    杠的标准只有一个,就是以“赢”为目的

    为了表达自己观点或是说服别人的,哪怕内容再蠢三观再歪,在我看来都不算杠
    Planarians
        48
    Planarians  
       2022-04-18 17:34:19 +08:00 via iPhone
    看语境 一般来说出现了这个词就代表对方中其至少中有一方在拒绝交流 两个能理性交流的人之间是不会出现类似的字眼的
    Biwood
        49
    Biwood  
       2022-04-18 17:59:39 +08:00
    如今的中文环境,任何词语一旦被广泛使用,慢慢的就越来越偏离它的本意,不管是“杠”还是“卷”,都是这样
    k8ser
        50
    k8ser  
       2022-04-18 18:13:54 +08:00
    "抛开事实不说,你这个提问不是杠式提问吗?" (狗头保命)
    lovepplforever
        51
    lovepplforever  
       2022-04-18 18:23:03 +08:00 via iPhone
    Var 杠
    angkec
        52
    angkec  
       2022-04-18 18:33:50 +08:00
    先有情绪,再想各种办法输出
    ulosggs
        53
    ulosggs  
       2022-04-18 18:49:05 +08:00   ❤️ 1
    2 楼甚至没看懂 1 楼在说什么
    imdong
        54
    imdong  
       2022-04-18 18:54:13 +08:00 via iPhone
    为了争论而争论。
    cdd2zju
        55
    cdd2zju  
       2022-04-18 20:28:40 +08:00
    @angkec 同意你精准的概括,只要情绪上来了,任何人,都可能变成杠精,且不自知。我有几次冷静下来后再细看自己的一些留言,就是充满杠味儿。
    shyrock
        56
    shyrock  
       2022-04-18 21:57:16 +08:00
    @ulosggs #51 说对了。一个插科打诨的发言还有这么多赞,可见看不懂或者不打算看只想着输出的人现在数量不少。
    angkec
        57
    angkec  
       2022-04-18 22:15:16 +08:00
    @cdd2zju 哈哈 昨天一个群里看到的,群里有个人说"那看动机咯 我看你不顺眼你说的再有理我都能找到漏洞来杆你"。我当时就觉得这简直不就是杠精的定义吗。
    musi
        58
    musi  
       2022-04-19 07:17:07 +08:00
    +1 遇到一个人,不管你说什么,只要你表达自己的观点就能被说杠
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