@oxogenesis #65 你还是没搞清楚一个问题...你在上网的同时，就已经是在用隐私换便利了，因为你完全可以认为：我用的是什么浏览器是隐私、我用的是什么手机是隐私、我住在哪是隐私、我什么时间上网是隐私。
但你能不交出这些信息吗？并不能啊，因为只要你上网，不管运营商想不想看这些，它都还是会知道。因为你用的就是别人的服务，你在使用过程中就已经被动地提供了这些信息，而这些信息还不是别人找你要的。

然后是账户安全的问题，IP 、人脸、位置信息之类能确认你身份且可信度高的信息你都不提供，那么在当下的账号密码体系中，想判断你的账户是否是你在用是完全无法判断的。因为你的密码大概率会被泄露，即使你只是在别的网站使用了一个相同的账号和密码，也还是会有个相对而言的第三方得知了你的账号密码。
那么问题来了：
服务方无法判断发起转账的人是不是你，它要不要继续提供服务呢？或者说它还能不能继续提供服务呢？
如果服务方在用户协议中明确告知你，它不会要你的那些信息，但它也不会对你的财产安全做任何保护，你用它就后果自负，那你还用不用呢？

@Greatshu #64 所以说要加密，而且一定是服务商无法得知密钥的加密。阿里真要靠这个赚钱的话，避不开这个问题，肯定得给出相关解释的。

@oxogenesis #63 再举个用户角度的例子吧...比如说天秤链，很多单位对吧？看起来很可信对吧？但是作为普通的用户，你无法接触到这个链本身，你只能是看到别人网站上公示的链的信息，甚至这些信息还不包含实际内容。
那么，你怎么证实这是个真的链呢？证实不了，因为你仍然只能通过那些参与天秤链项目的单位来证明你通过某个平台写入的数据是存在的。
你甚至都无法得知这个数据是否真的被写到了链上，因为即使写入的时候给了你区块 hash，你也没法自己查到，你只能通过那些单位提供的查询手段去查。

所以本质上，在使用这个链时，你信任的不是链，而是这些参与单位。如果这些单位想要消除你数据存在的痕迹，一样是可以做到的。

@oxogenesis #63
之所以说区块链是吹概念，是因为真正去中心化的区块链和基于这个链的应用无法被普及，所以只能是个无法落地的概念。
我之前所在的公司就是做链和区块链相关产品的，但全公司所有人都无法解释「如何证明这个产品背后用了区块链」这个问题。因为即使把链上信息给用户看，用户也无法证实这是真的区块链上的数据，只有基于公链并且所有数据都存储在链上的产品才能解释得了，然而这么做也就意味着无法做到想要的效果...
另外，现有的大厂搞的链和各种联盟链其实也是一样，普通用户无法接触到链本身，那这个链对于用户来说就等于空气，因为无法证明。

@Greatshu #60 hhh 现在一样可以做到那种程度的管控，只是有没有必要而已，gfw 本身就是一个类似于绿坝的东西。

@wsseo #4 不太清楚诶，可能跟无线芯片的兼容性也有关系，像华为的芯片有时候连一些品牌的路由时性能表现特别差、高通的芯片连一些性价比路由时也是性能表现特别差。

@wsseo #2 有点奇怪，我小米 10Pro 在环境干净的情况下这个距离连 ASUS AX88U 是平均 0.x-1ms

路由器本身的无线性能如何？有没有 WIFI5 设备处于通信状态？

@nomansky #56 或许不能，但可以出现使用云游戏方式进行串流和操作的云电脑啊 https://i.v2ex.co/504J5BO2.png 不过其实云电脑如果要做到支持视频剪辑之类的场景，就必然会需要对这种场景进行优化，届时玩游戏自然也不是什么大问题，坐等未来的发展吧。

找个小别墅民宿？

@Macolor21 #40
@locoz #45
哦对了，突然想到一点，补充一下。未来的东西必然会转向重服务的方向，因为只有持续提供服务才能提升效率、才会有人买单。而且越是能赚钱的东西，服务态度就会越好、个体和免费用户就越会被照顾到（因为有人为你买单），举个很简单的例子：微信找个人工客服找半天找不到，企业微信找客服 10 秒内就有回复，即使这个企业没有掏一分钱也一样。

@efaun #53 厂商想要让老板和投资人们掏钱，那肯定得吹啊，不吹哪来的钱实现效果...作为“真实存在的人”看看其中实际的部分就好了，东西本身也不是什么洪水猛兽或者毫无意义的，都是确实能带来更好体验的东西，只是不一定属于别人的目标用户群体而已。

@ouqihang #44 鼠标没有“预测”，我也没说过鼠标靠“预测”来降低延迟...预测编码是画面上的，那是视频编码算法要做的事情，和鼠标没啥关系。

终端不一定要带这个啊，手机、平板一样可以作为终端，为什么非要觉得只能是这个终端才能连？云电脑、云游戏本身就只是软件上的实现而已。而且笔记本电脑和笔记本电脑外观的云电脑终端，外表上可没啥区别，但便携程度就不是一个级别的了。不要局限于它现在的这个终端...

@o00o #46 硬件本身不是什么重点，重点在于软件。

@leafdream #48 建议重新阅读帖子的第二句话。

@oxogenesis #41 按你这种说法，你的手机、电脑断了网、没了信号之后，也一样没什么卵用，因为网络早就已经渗透到你生活的方方面面了，就和电一样。

数据权利说白了就是要么让别人看不到、要么让别人看不了，前者压根就不能联网，后者本质上就是加密并且只有自己能知道密钥。而且前者早在 N 年前就有了，有没有云电脑都存在完全断网处理事务且通过其他方式进行信息传输的设备。

而且，大部分普通的信息真的有那么机密、那么隐私吗？普通的写写代码、画画图、设计个模型，真的有那么重要吗？显然没有吧？要不然为什么你还连着网做这些事情呢？要知道绝大多数人的本地设备可没有多安全，一个是某个云厂商可能会偷看你的东西、一个是一大群专门干这种活的黑客可能会偷看你的东西，你觉得哪个更危险呢？

@murmur #42
@oxogenesis #43
“数据不会丢，不会被串改”这跟我说的密钥问题完全就是两码事，不要看到个“区块链”就只能想到这些东西，我说的只是区块链中的一部分，就像央行的 DECP 一样只是用了区块链中的一部分技术。
区块链所谓的“永久保存”、“无法篡改”、“追溯简单”本来就只是吹概念的而已，我从来就没说过这些不是吹概念、吹牛逼 OK ？

@Macolor21 #40 你这就是为了杠而杠，没啥意思。

1 、深入要多深入？讲清楚基本的实现原理和使用条件还不够深？你要不看看网上相关文章有多“简洁”？

2 、定价完全看厂商的运营策略，关我啥事？送几百台又如何？你是不知道一个钉钉、企业微信之类的 ToB 应用都按人头收费的？我文中没有说这些 ToB 应用组成的生态能让厂商把钱赚回来？

3 、生态何来的强制？你要是不想用不是一样可以用其他的？无非就是用云电脑跑其他软件、网页而已，有什么区别？我说的是阿里要卖是会打包卖，并不代表使用者只能打包用，能有点逻辑吗？

4 、“没看到有所谓的 Linux 软件支持”、“与其拿这点当噱头，不如把钉钉 Linux 先给出了”，你找阿里啊，跟我说有什么用？人家视频里说的支持三端应用，又不是我说的支持三端应用。这种东西本身就没什么难度，跑个 Linux 、Android 虚拟机就完事了，拿这个说事不就是纯抬杠么？

5 、正版授权问题完全可以是提供未激活版，用户自己激活；或是直接两个厂商合作搞一下，打包一起卖。这也同样不是什么麻烦的事情，不要去思考应当由厂商思考的问题 OK ？

6 、企业选择上云之前不清楚这种问题？不考虑清楚用多少年？中小企业一开始就上云了，全程用户体验都比其他东西好了，还迁移什么？

7 、正版的 Adobe 这种本身就是应当要买的，所有合规的企业都必须买正版，要不然被告了之后的损失比买正版多了去了。不要以员工的角度去思考老板的问题，正版的钱还没有养你一个月的钱多。

8 、传输加密不是基本的东西吗？这有什么好说的？而且我说的隐私问题还不够清楚？这是账号密码和原始数据都在别人掌握之中，导致的可以随意解密的问题 OK ？提区块链那部分我讲的不够清楚？都说了只是这种本地生成公私钥对、服务方无法得知私钥的做法而已。

9 、对称加密？非对称加密？你真的搞明白了是什么吗？还“能拿到公钥数据不还是一样能解析出来”？