V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  wxf666  ›  全部回复第 3 页 / 共 34 页
回复总数  665
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 34  
@winglight2016 #48

楼主有说,存章节内容。如果每本书 5000 章,那就是考虑怎么存 5000W 小文件了。。



@wuhao1 #49

我回复了很多,全是按章节来考虑的,甚至连成本都算了,并画动态图进行比较。

我也很好奇,你说的《网络 IO 太大》是啥意思呢?

是说,缓存整本书,需要发起几千个网络请求吗?

你每次并发 100 下载,一分钟内都能下完了吧。。

或者,你按 10 章 / 文件来保存,只需要几百个请求就行了呀?



@niubee1 #50

同好奇他说的《 IO 密集》是啥意思。。几千小文件,下到内存里,解压合并不就好了吗。。
@dreamk #12

挪到,不是双重存储。。否则挪用公款,就是变出两份钱财的意思吗。。

redis 不是有 AOF 、RDB 机制吗?重启也不会丢数据呀。。
@niubee1 #44

这个小文件,是请求服务器获得吗?还是走 OSS + CDN 呢?还是。。?

啊?压缩的话,能节省 75% 的存储需求呀?放 OSS 里,就是每年节省 37.5 TB ,算下来就是 5.5W 元了呀。。

额。。这咋和全文搜索,联系上了。。

是诶,还能通过区分冷热数据,进一步省钱。。但冷数据好像不足 64KB ,也按 64KB 算,应该要多个章节合起来存了。。
@excxapp 如果每个请求,都要去 redis 判断一下,是否登出了,

为何不把 JWT 里的内容,挪到 redis 里,拿不到就是登出呢?

这样,每个网络请求能更小,带宽需求更低呀?
@niubee1 #42 如果是整本存储,那肯定是 UTF-16 + lzma 压缩最舒服了,从 22 楼看,能压到 18%(即 9 ~ 13 TB )

但这不适合在线阅读,因为没法任意章节跳转。。而且看几章就弃书,也要下全本的话,成本太高了。。

对于在线阅读,你们会怎么提供服务呢?
58 天前
回复了 wuhao1 创建的主题 MySQL 老生常谈 关于 子查询的应用
@sagaxu #22

1. 那这就是偷懒,所需要付出的代价了。。


2. 为啥不所有会话共享一个语句缓存池呢。。肉眼可见,能减少 90% 内存需求呀。。


3. 是 MySQL 等不想接管硬盘吗?原理上应该差不多呀。。都是 页偏移 x 页大小 定位?


4. 传统公司应该不咋用 MySQL 吧?

两年前,我在 [另一个帖子]( /t/889443#reply21 ) 测试过树状数据的获取,这货多个测试中,比 SQLite 都慢 2 ~ 10 倍。。

不敢想其他更复杂的请求,MySQL 会拉跨成啥样了。。


5. 这些 log 都是顺序写,不咋读?(恢复数据时读?)感觉完全可以放到另一个盘。。


6. 按理说,阻塞并发写,应该不影响并发读呀(只要不是当前读)。。可 MySQL 的读性能,就如第 4 点所说。。

前几天,[另一个帖子]( /t/1075881#reply65 )测试,SQLite 在写事务时,其他线程读事务,应该能吃满 IO 性能。具体是,单表 1.3 亿 100 GB 数据,还能 4.7W 读事务 / 秒。

但也如你所说,此时 ACID 弱化 / 舍弃,如持久性不完全,断电时可能会丢失几秒钟数据。另外,写事务是串行化隔离,读事务是快照隔离。


7. 好奇行锁、间隙锁,实现原理是啥呢。。我在 21 楼瞎猜,是锁列表?或者 B+ 树节点上锁?

要是 SQLite 加上多事务并行写,并且在同进程内,免去网络开销,这得有多爽啊。。
@mayli #39

简单算了下,大部分时候,还是 OSS + zstd 划算?再加上 CDN ,能进一步减少流量部分的花费?

除非只存了 100 ~ 200 GB ,且每月点击数过亿,此时用服务器较为划算?



1. 我查了下啊哩云的价格(不太熟悉,有错的还请指出):

OSS:
- 存储:0.12 元 / GB / 月
- 流量:0.50 元 / GB
- 请求:0.01 元 / 万次(每月 <= 2000W 次时免费)

服务器:
- 存储:0.50 元 / GB / 月
- 流量:0.80 元 / GB


2. 如 22 楼所说,14000 章小说,词典 + 分章节压缩 36.6 MB ,平均每章 2.68 KB 。加上网络传输 TCP/IP 头部、握手、响应头部等杂七杂八开销,算 3KB 好了。

如果是 gzip 压缩传输,平均每章 4.02 KB ,加上乱七八糟两三百字节,算 4.3 KB 好了。


3. 则每月费用为( P 为每章平均网络包大小,C 为每月点击次数(万次),S 为每月存储大小( GB )):

- 服务器:( P x C / 2^20 ) x 0.8 + 0.5 x S

- OSS:( P x C / 2^20 ) x 0.5 + 0.12 x S + max(C - 2000, 0) x 0.01


4. 画图后,是这样:

https://i.imgur.com/v4Jrz40.gif

- X 轴:C 值( 0 - 6.7 亿次)
- Y 轴:S 值( 0 - 1000 GB )
- Z 轴:每月费用( 0 - 3000 元)
- 红色:服务器 + gzip
- 黄色:OSS + gzip
- 蓝色:OSS + zstd
- 绿色:服务器 + zstd
@neoblackcap #29 试了一下,vscode 也是局部重绘的?

https://i.imgur.com/Z0e181z.gif
@neoblackcap #21

> 对图形渲染有要求的需求,都是得用即时模式。

这个怎么理解呢?


浏览器渲染,比这些客户端复杂吧。。可浏览器也是局部重绘的呀?

《开发工具》里,甚至有《突出显示需要重新绘制的区域》的选项。。

而且滚动条拉太快,下方的画面,会是一堆白色框框,还未渲染出来呢。。

如果一直是全屏重绘,滚动条拉到哪,绘制量不都差不多吗?上方能 60 Hz 刷新,下方咋就出白框框了呢。。


另外,前几年 老 Edge 浏览器,不是更被谷歌使绊子,油管视频上方放特殊元素,就变得卡顿,耗电激增吗?

如果一直是全屏重绘,增加这点绘制量,咋会让 老 Edge 这么吃亏呢。。
@815979670 #37

总感觉,要依赖外部程序解压缩,才能查看原文,有点麻烦。。

正常原文存储,每天凌晨归档至 DuckDB ,可行吗?

如果怕 DuckDB 还不够稳定,可能丢数据,那就再 lzma 压缩一份,文件系统上归档?



@mayli #36

切分后,怎么存放、提供访问呢?

1. 直接按范围下载原文,并 gzip 传输,是不可行的。因为如 22 楼所说,独立每章 gzip --best 压缩,整书只能压到 40%。( zstd 配合小字典压缩,都能有 25%)

2. 按章切分 + 字典压缩 + 存 OSS 提供访问的话,好像有个请求费比较贵。。服务器的话,存储和流量又比较贵。。
@mayli #33
@tushan #34

是整本存 OSS 吗?在线阅读,也要下整本吗。。

对于只看几章,就弃书的用户来说,投入是不是有点高了。。



@815979670 #29

算了,DuckDB 标题也写了,人家自认是 OLAP 类型数据库,应该不适合高并发读写。。

但用来分析你那 400GB 历史日志,应该非常合适。。
别的不知道,但 Flutter 应用,每一帧都是全屏重绘的。不知这点是否有拖慢响应,使得交互有滞后感。。

理由:我以前测试,丢复杂文本进编辑框后,全窗口都会变卡顿。。

按理说,与文本框无重叠的元素,应该不卡顿才对呀。。

(下面是当时测试的,两个 Flutter 应用,录制的 GIF )

https://i.imgur.com/piBSUA7.gif

https://i.imgur.com/TKK6Sol.gif
@infinet #25

要是不换键盘,估计都能磨成粉了吧。。https://i.imgur.com/krir4IG.png

其实网上冲着《字数较多网文》随便搜的,

看了下,这小说连载十来年了,应该换好几套键盘了吧。。



@815979670 #26

我还没试过日志存数据库诶。。

日志可以调整成,边压缩,边流式存到硬盘上吗?

要搜索的话,zstdgrep 就能搜了。。


如果你确实想试试数据库存日志,也推荐你 DuckDB 对比下,

这货是列式数据库,默认就带压缩。同一列相同类型,压缩效果应该也更好些。。

而且功能、计算速度也比 SQLite 丰富/快很多。

就是不知道读写速度,比得上 SQLite 不。。
62 天前
回复了 wuhao1 创建的主题 MySQL 老生常谈 关于 子查询的应用
@sagaxu #20

1. 肯定是 SQL 和 参数分离的呀,现在还有人手动拼接 SQL 和参数的吗。。

分离后,直接查 SQL 的 hash ,就知道是否被解析过,执行计划是否在缓存中了呀。。


2. 是的,考虑到索引主键可能较大,B+ 树层级较高,所以上个回复才说了《(2 + 2) ~ (2 + 3) 次 IO 》。


3. 如果文件系统对读写影响很大,数据库为何不自己接管硬盘分区读写呢?

毕竟,它应该也没用到文件系统啥高级功能吧。。

Q: 还是说,分区大小固定死了,不能灵活调整?
A: 啥公司这么拮据啊,那么关注性能,腾整个盘存数据,都觉得物未尽其用吗。。

Q: 还是说,一分区对应一个表,不确定每个表要多大空间?
A: 所有表在一个分区中,应该没啥问题吧。。


4. 很多公司,不都把数据库,当 kv 库用吗?

上面说的,读写一条数据、并发读写多条数据、扫表等,能覆盖大部分场景了?

把这些做到极致,应该就是很多公司心目中,天底下最好的数据库了吧。。


5. 大佬觉得,是其他什么功能,阻碍了数据库,导致其连固态速度都跟不上呢?(要跟上,就应该做到 100W 随机读写)

是加锁吗?每次读写,都要遍历锁列表?还是这个锁实现,是 B+ 树节点上的?粒度有点大?

还是啥功能呢。。
水印有这么差吗?

不是说,电影院里,像素贼差的偷摄,都能知道哪家电影院、场次、座位泄露的吗?

https://i.imgur.com/F29pmQ6.png https://i.imgur.com/F29pmQ6.png
62 天前
回复了 wuhao1 创建的主题 MySQL 老生常谈 关于 子查询的应用
@sagaxu #17

说错了,扫百万条数据,有 62500 个叶子,78 个第三层枝干(假设主键 20 字节 / 个,每枝干能有 800 主键)
62 天前
回复了 wuhao1 创建的主题 MySQL 老生常谈 关于 子查询的应用
@sagaxu #17

1. 如果解析每个 SQL 很耗时,为何不缓存执行计划呢?

难道相同 SQL ,还会因为参数不同( SELECT ... WHERE id = ?,参数是 123 或 456 ),执行计划大相径庭?


2. 如果是四层 B+ 树(足够容纳 80 亿行了,缓存前两层代价 10+ MB 内存),算上索引,也才 4 ~ 5 次 IO ,40 ~ 50 us ,应该也不多呀。。

如果要同时请求 64000 个数据,也只要放队列里,提交给 SSD ,就能一次性拿完了呀。。

如果是扫表,在遍历 B+ 树时,就知道会分布在哪些枝干、叶子上。也是放队列里,一次性就能拿完了呀。。

而且一个叶子就有 16 条数据(假设 1K / 条),扫百万条数据,只需 62500 个叶子节点,最差情况也是 62500 个第三层枝干节点,两次队列 20 us (前两层已缓存),应该就能拿到了?


当然,以上是我设想的,理想数据库应有的性能。。达不到,业界就不应该说《数据库没有提升空间了》。。
@815979670 #23

BLOB ,存的是 zstd 压缩后的二进制数据。


噢,如果要全文搜索,存压缩后数据也没关系的。SQLite 的 FTS 支持无内容表,只要你添加/删除时,提供了压缩前的章节内容,就行。

但搜索结果只有 `章节 ID`,还需要回 `章节表` 取数据解压。但搜索服务,一般都会分页呈现结果,所以不会一下子解压几万个章节出来。。

一下子解压几万个章节。。可能也没事?过亿数据,都能四五万随机读并发,命令行里 zstd 用词典,单线程解压那 14000 章节文件,也才 0.9 秒。。还是六七年前的轻薄本了。。
@abersheeran #10
@815979670 #17

我用近 14000 章的《带着农场混异界》,试了一下 zstd 的预训练词典,感觉很适合分章节压缩存储,

因为 UTF-8 时,整本压缩率 20%,分章节总压缩率也才 22% ~ 28%,还能快速随机选取章节。

如果独立压缩章节,总压缩率飙到 38%。



1. 压缩后,UTF-16 没有明显优势。所以采取 UTF-8 就好。

UTF-8 时 137.4 MB
- gzip 压缩 43.5 MB ( 31.7%)
- zstd 压缩 28.7 MB ( 20.9%)
- lzma 压缩 26.8 MB ( 19.5%)

UTF-16 时 96.9 MB ,
- gzip 压缩 39.0 MB (少 10.5%,相比 UTF-8 压缩后)
- zstd 压缩 27.6 MB (少 3.9%)
- lzma 压缩 25.2 MB (少 6.2%)


2. 分章节后,所有压缩算法表现都很差。可选择多章节压缩,或分离词典。

- gzip 后共 55.6 MB ( 40.5%)
- zstd 后共 51.8 MB ( 37.7%)
- lzma 后共 52.4 MB ( 38.2 %)


3. 只有 zstd 支持预训练词典,且不同词典大小,分章节总压缩率也不同。

- 32 KB 词典(压缩后 12.6 KB ),压缩后+词典 39.6 MB ( 28.8%)
- 64 KB 词典(压缩后 24.7 KB ),压缩后+词典 37.8 MB ( 27.5%)
- 110 KB 词典(压缩后 41.9 KB ),压缩后+词典 36.6 MB ( 26.7%)← 默认词典大小
- 128 KB 词典(压缩后 48.7 KB ),压缩后+词典 36.3 MB ( 26.4%)
- 256 KB 词典(压缩后 97.8 KB ),压缩后+词典 35.0 MB ( 25.5%)
- 512 KB 词典(压缩后 197.2 KB ),压缩后+词典 34.1 MB ( 24.8%)
- 1024 KB 词典(压缩后 315.3 KB ),压缩后+词典 33.0 MB ( 24%)
- 2048 KB 词典(压缩后 611.2 KB ),压缩后+词典 32.1 MB ( 23.3%)
- 4096 KB 词典(压缩后 1164.8 KB ),压缩后+词典 31.2 MB ( 22.7%)
- 8192 KB 词典(压缩后 2328.5 KB ),压缩后+词典 32.4 MB ( 23.6%)


4. 个人认为,不同场景的选择。

- 如果本地收藏,追求极致压缩,每次查看,接受解压全本,应该选 UTF-16 + lzma ,压缩率 18%

- 如果本地收藏,但要求快速任意跳转章节,选 UTF-8 + zstd + 大词典,压缩率 23%

- 如果对外提供服务,选 UTF-8 + zstd + 小词典,压缩率 27%


第三点考虑如下:

- 若服务器本地解压,再传给用户,每次选取章节后,再取对应词典压力较小,缓存词典所需内存也少

- 若要求客户端先拿词典,再本地解压呈现章节。面对只看几章就弃书的用户,沉没成本较低( 20 ~ 40 KB )
64 天前
回复了 wuhao1 创建的主题 MySQL 老生常谈 关于 子查询的应用
@sagaxu #14


1. 执行计划,一般都会被缓存的吧。。除非有成千上万种不同的 SQL ?


2. 一个请求多 10us ,应该也能接受吧。。

如果说,一个请求要多个数据,可以让它们同时进行呀。。

NVMe SSD 不是支持 64K 队列,每队列 64K 深度吗。。

每批次提交几万个随机 IO 请求,都行呀。。


https://i.imgur.com/F29pmQ6.png
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 34  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5429 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 09:07 · PVG 17:07 · LAX 01:07 · JFK 04:07
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.