社会上多一些京东这样的企业，社会会变得越来越好。

[Simle100]

京东宣布给外卖小哥缴纳社保，美团立马跟进。希望京东多进军几个行业，给那些不缴纳社保的公司上上强度，给我们这些底层一个更好的选择机会。

[YJi]

社保 = 税

[truchz]

京东偷用户的余额交社保，祝早日倒闭 https://v2ex.com/t/1101049

[mmdou]

[JD 白条分分卡是如何偷偷让我背上了 26%年息贷款的？] https://www.bilibili.com/video/BV1PQSRYhE6F/?share_source=copy_web&vd_source=e8ac040c53f6b7aaab2625544ddbdd02

[fuzzsh]

如果当年发展商降价出售套房不被约谈，是不是更好？勿以善小而当宝

[feather12315]

半年前的事情忘了吗？
都是这样的企业不敢想象

[feather12315]

况且社保，你以为是为了打工仔着想，按照那些社保基数，原本一个月赚 8k ，公司成本 9k ，现在一个月只能赚 6k ，公司成本 10k

[country]

媒体“爱股票”：不要高兴的太早，哪怕按照 6 千元的缴纳标准，这些骑手每月社保支出差不多也要 2000 元，其中公司掏 1300 ，个人大约掏 700 元。现在美团骑手总数超过 700 万，一个月就是几十亿的支出，这些钱谁来出？羊毛最终还是出在羊身上，美团、京东也不可能不挣钱！

[Rickkkkkkk]

如果饿了么不跟这个，算是最大赢家了

[wolfie]

人骑手自己都不想要，很多没看过工资条的 在那瞎起哄，唉资本 唉美团。
养老金 个人 8%、企业 16%，这部分钱谁给？

[LotusChuan]

交社保是好事，大头是公积金，可以免税，很多地方又可以提取公积金，相当于无息收入了。普通人需要关注的是外卖员的工资会不会被压缩，商家是否会被吸血，成本是否会转嫁到用户。如果这些都做好那我感觉京东和美团是承担了社会责任的

[anzu]

有什么值得说的？不缴纳社保是违法行为，为劳动者缴纳社会保险费是用人单位的法定义务。除非你是兼职。

[me1onsoda]

美团跟骑手是没有直接雇佣关系，第三方平台给他们交社保，那这笔最后会不会从骑手身上薅呢还是消费者买单？总之买的没有卖的精

[forisra]

社保在税负归纳上最终还是出在员工头上的，不是说公司给你交你就占便宜了。社保这东西或者说社会福利体系的正面意义我觉得还是让一般人不要乱花钱有个兜底，很多底层人有钱要么是买一些没啥卵用的消费品要么干脆就是赌博花掉了，四百块的医保骂大半天，打一晚上麻将几千块就没了，至于所谓福利本质还是朝三暮四。

[s642153378]

应该是相关部门强制要求了吧，要美团给骑手交社保，相当于天都塌了

[xiaoxixi]

指望公司有良心是不可能的，应该是国税做了要求才会发个公告

[sagaxu]

毛估估平均每单增加 1 块钱成本，我支持涨价用于提高必要保障。

[Simle100]

看了上面这么多评论，我觉得不管怎么样，为骑手缴纳社保这件事是非常正确的。底层人民没社保，退休还得搏命干。

[coala]

@country 现在骑手拿到的钱是市场博弈出来的, 如果平均月薪 低了 500 元, 都会有一批人去选择做别的工作, 美团已经是垄断级别的了, 难道是发善心因为没有社保负担而给骑手多发工资?

这种观点就和收房产税房东会把成本转移到租客一样经不起推敲, 房东和租客已经博弈出来价格了, 你涨 空置率就高, 租客就住远一点, 住小一点, 破一点.

即使没有房产税和社保, 只要骑手和租客没退路, 美团也会降低骑手的工资, 房东也会尽量提升价格.

如果说谁承担, 当然是企业承担, 要么损失一部分利润, 要么就倒闭吧, 大不了再来次百团大战.

转嫁的手段无非就是涨价和降低工资, 但是为什么昨天不去涨价, 降低工资, 是不想吗?

[viosonlee114]

大家都没有考虑到社保（医保）有个很大的作用是给骑手们一个兜底，想想一下如果再过 20 年，一群没有社保没有养老金的大龄男性，甚至是单身失业男性，对社会的安全稳定构成多大的威胁

[qwertyzzz]

@viosonlee114 有啥威胁哦。。。难道现在就没有一大批没有社保没有养老金的大龄男性吗？

[murmur]

@feather12315 但是公司不交社保也只给你发一样的工资

[murmur]

@me1onsoda 参考香港，外卖吃一顿 100 快钱，这都是后路，底层赚的多后路也广，你的廉价外卖是建立在对骑手和商家双重剥削上的，哦外加料理包

[murmur]

11 月 29 日，美团发布了 2024 年三季度财报，财报显示，第三季度美团实现营收 936 亿元，同比增长 22.4%；经营利润 136.85 亿元，同比大增 307.5%；经调整溢利净额为 128.3 亿元，同比增长 124%。 具体到前三季度，美团前三季度实现营收 2491.04 亿元，净利润为 295.85 亿元。 值得注意的是，第二季度以及第三季度，美团已连续两个季度经营利润增长超过 100%。

居然还有人担心资本家赚不到钱，天啊，你难道不知道美团有抽成的吗，广告另掏钱

[viosonlee114]

@qwertyzzz 走极端的人会越来越多，现在确实也很多没有社保的没有养老金的大龄男性，所以社会上的突发事件越来越多了。不能用错误否定错误啊

[stonesirsir]

呵呵，哈哈

[dddd1919]

感谢有良心的企业，也感谢社会主义的铁拳

[celisee]

一开始我也赞同楼主的观点，不过转而想到，很多底层人民可能希望多拿点钱，而不愿意把钱交出去~
交出去的钱就不是自己的话，遥遥无期~
都是税啊...

[ZAN0029]

@viosonlee114 不至于吧，说的跑外卖的都是一群杀人犯似的，而且按你的逻辑，缴纳社保就能改变他们的人格了？？？

[sumarker]

所以 等 jd 把头部外卖用钱和“良心”“烧死”之后，你就看他贵不贵就完了。
毕竟羊毛出在羊身上……

[qwertyzzz]

@viosonlee114 #24 社会上的突发事件也不算多啊 而且也没说就是“没有社保的没有养老金”的大龄男性因为“没有社保的没有养老金”的原因而突发的啊。。没啥特别联系啊。。而且以后人越来越少 可能还没现在多呢

[damila]

鬼才信京东会有那么好的良心，不过有竞争是好事，不会让美团形成垄断

[feather12315]

@murmur #21
不要关注公司的成本，关注个人的成本。
https://www.zhipin.com/wage/

用这个计算一下：
- 北京市：税前薪资 8000 ，社保基数 7057 ，无公积金，税后 7191.25 。其中养老保险 564.56 ，医疗保险 141.14 ，失业保险 35.28.

个人缴纳的 809.75 不算钱吗？，1/10 工资哦

[huihushijie1996]

京东买账的都是用户 啥子东西都比别的平台贵一大截 鬼才用京东

[rick13]

矛盾主要出在“用户既想吸血吃便宜外卖，还想发善心给被吸的交社保”
于是开始拿出来社保是税这样的既定事实开始嘴

[silencil]

这社保医保有什么用，谁能保证一直有工作

[rick13]

@rick13 现在中国交养老保险 15 年就可以退休了，虽然是最低线，但 15 年即可，外卖员即使能拿到 15 年的最低保障，也是非常好的情况。而且对于低收入人群来说，医保其实还挺划算的。

[feather12315]

@murmur #21 ，还有一个事情，上述是按照最低社保基数缴纳计算的，也就意味着，税前薪资 5000 ，在北京市，依然要缴纳 809.75 ，税后是：4190.25 。

kiki 询问，北京市送外卖平均收入是多少：
根据最新的数据，2024 年 6 月，北京市外卖员的平均收入情况如下：
专送骑手：月收入可达 11014 元。
业余骑手：月收入约为 7354 元。
众包骑手：月收入约为 7354 元。
高频骑手（全年接单 260 天以上，日均接单时长 6 小时以上）：月收入在 7354 元以上

取 7500 ，到手 6690.25 。

最重要的是，在北京送外卖，离开了北京，社保转移后享受不到北京的待遇了哦。

[Bazingal]

@feather12315 #32 按照最低 5%公积金，补回来 400 块，个人每月出 5%，对于这种高事故风险的工作来说还是值得的

[weixind]

太阳不是鸡叫出来的。

建议搜一下相关政府公开信息，社会主义铁拳人社部施压牵头的。

https://www.mohrss.gov.cn/xxgk2020/fdzdgknr/zhgl/jytabl/jydf/202501/t20250123_535310.html

[feather12315]

@murmur #21
还有一组数据，2010 到 2025 年北京市社保最低缴纳基数：

2011 年 7 月-2012 年 3 月 1,680
2012 年 4 月-2013 年 3 月 1,869
2013 年 4 月-2014 年 6 月 2,089
2014 年 7 月-2015 年 6 月 2,317
2015 年 7 月-2016 年 6 月 2,585
2016 年 7 月-2017 年 6 月 2,834
2017 年 7 月-2018 年 6 月 3,082
2018 年 7 月-2019 年 6 月 3,387
2019 年 7 月-2020 年 6 月 3,613
2020 年 7 月-2021 年 6 月 3,613
2021 年 7 月-2022 年 6 月 5,360
2022 年 7 月-2023 年 6 月 5,869
2023 年 7 月-2024 年 6 月 6,326
2024 年 7 月-2025 年 6 月 6,821

搞错了一个数据：7057 是机关单位下限，6821 是企业职工社保下限。结果差不多，凑合看。

从这具体的数据看，你觉得给送外卖（众包，非专送，专送本来就是美团员工）的上社保，是他们得到好处多还是坏处多？

[feather12315]

@Bazingal #38
上公积金，别想了。一方面公积金不是所有的地方都容易提取，提取政策一直在变，某种程度上到手更少了；另一方面企业支出更多。

还是以月薪 8000 ，基数 7057 这两个例子举例，5%公积金：个人到手 6803.25 ，企业成本 10270.1 。双方再加 400 元。

[Frankcox]

笑死，我还记得前段时间杨笠事件的时候可是有人说说谁再上京东买东西谁就是龟男来着。

[Bazingal]

@feather12315 #41 图片是不是写着京东会为骑手缴纳五险一金吗

[murmur]

@feather12315 那就要公司自己开源节流了，美团现在保险是骑手每天花 3 快钱自己给自己买的，保额小的一批

国家政策不合理是不合理，你压榨员工是另一方面

美团成本很高吗，他没有什么核心算法，规划的路线不是逆行就是闯红灯，算法都拿来压榨骑手了

美团也不是视频网站，需要巨量网络存储

他的 APP 也没什么东西要维护，更没有 PC 端

就这样净利润才 10%，钱哪里去了，建议严查，内部贪腐多严重

[ChrisFreeMan]

@murmur 美团应该好好整治一下，外卖行业劣化源头，三头吃。

[Mark24]

看问题就比较表象。

没有人把送外卖当做终生事业，快递小哥们大多数心态是来这里赚快钱。失业兜底。送外卖根本 不是长久之计。
交社保，交完了，可能最后到手还少了。事与愿违。不如兑现。

现在 90 后 退休能拿到养老金么？还是个问号。社保就是个伪命题。

这件事情看着很好，实际上企业交的多了，国家拿得多了，外卖小哥到手少了。

[MRG0]

还是让企业少抽成多让利吧，谁能送一辈子外卖

[murmur]

@Mark24 现在的骑手和美团没有实际雇佣关系，你的保险是自己买的，出事撇的一干二净，只有上新闻的会多赔一些

而且外卖小哥到手少了是他送的单子少了，他们是计件工资不是月薪，月入 W 的都是卷王，从早点送到夜宵

如果外卖客单价上去了，抽成少了，有正规的五险， 我认为是好事

至于社保合不合理，是另外一回事，但是美团绝对是吃人不吐骨头的

[hackyuan]

很多地方如杭州应届生交社保可以拿补贴，可以拿三年。如果中间失业了当骑手应该也可以拿到补贴，而不是急急忙忙找个更不靠谱的下家？

[feather12315]

@murmur #44
这种问题的核心不是不缴纳的问题，而是不合理的缴纳基数与不确定的兑付。

你只是从理想主义角度看，你没看到社保基数的增长率吗？ 15 年社保基数翻了 4 倍，从 2021 年到今，环比增长约 8%。结合政策经常变，延迟退休什么的。


那么问题核心是：
1. 工资 15 年增长了 4 倍了吗？
2. 近 8 年每年工资增长了 8%了吗？

你觉得今年 8000 缴 800 还行，那你有没有想过 3 年后 8000 缴纳 1000 的情况？ 5 年后 8000 缴纳 1175 ？ 你跟我 battle 说送外卖薪资会涨，那么你看过去 5 年涨了多少？ GPT 给出的美团送外卖平均每单价格：

> 2020 年：第二季度平均客单价约为 50 元。
> 2021 年：第四季度客单价达到 48.2 元，同比增长 2.7%。
> 2022 年：预计客单价为 49.7 元。
> 2023 年：预计客单价为 50.5 元。
> 2024 年：预计客单价为 51.2 元。
> 2025 年：预计客单价为 52.2 元，2021 年至 2025 年的年复合增长率（ CAGR ）为 1.7%。


我并没有说缴纳社保不好，但现在这情况缴纳就是不如不缴，弊大于利。核心问题：最大的问题是不合理的基数变化，其次是经常变的政策。

至于对公司影响，投行都给出说明了：对公司利润影响并不大。

[feather12315]

@Bazingal #32

看#50 我的回答。然后你再思考是否弊大于利。

[feather12315]

哪些 bb 给送外卖缴纳社保好的，按照当前的社保基数增长率，如果不进行修正，迟早缴纳的钱比到手的还要多。

[murmur]

@feather12315 GPT 瞎吹牛逼吧，我广州正规实体店有菜有饭有饮料客单价才能 50 ，要是料理包也要 50 谁吃外卖

[murmur]

@feather12315 还有我们的问题早就没讨论社保合不合理，而是美团是三方一起坑，消费者、商家、配送员，这已经不是社保的范畴了

[HeyWeGo]

细则出来再讨论吧，就这么一张嘴就和项目立项大会一样，到了执行层面说不准变成什么样了呢。

[xiangyuecn]

鼓励，多缴点，老头老太太们 1 万多的养老金也能再涨点

[feather12315]

#52 @murmur
你觉得不合理你去翻资料，这跟我的印象大差不差。
美团坑人是另一个事情，与社保无关。

社保最重要的两个问题：不合理的基数变更比例，与兑付规则变更问题。

这两个问题解决前， 社保对送外卖这类职业，弊大于利

[murmur]

@feather12315 按 50%公布的客单价，是不是我还要信他平均佣金 11%左右

他要这个数，比滴滴抽的还少，你也信吗

但是各种视频 截图显示 实际抽成能达到 25% 甚至 30-40%

这也解释了我配送费 打包费都付了 吃到的餐食品质大幅下降的原因

然后第二点，不要总提社保，社保影响利润，是他公司要解决的问题，作为垄断企业，净利润这么低，我还要给他站台，我疯了啊

最后一点，外卖的价格一定会上涨，这个价格应该涨到起手的收入，而不是美团的利润上

[murmur]

@feather12315 我用更简单的话，大家都在教社保，不是只坑你美团一家

现在我们再来讨论，同样要交社保，或者不交社保，谁比谁黑心

我说美团黑心，你说社保不合理，咱俩完全不在一个频道上

[feather12315]

@murmur #59
你是不是理解有问题？ 我提过公司成本问题吗？我还说了对公司影响有限。

你觉得影响大，牛逼过高盛，大摩的预测吗？
https://news.futunn.com/flash/18461605?ns_stock_id=83833466734314&hk_cid=16152088&main_broker=WwogIDEwMDEKXQ==&skintype=1&src=2&stock_news_tab=news&futusource=news_stock_stockpagenews&client_hour_clock=24&level=1&global_content=%7B%22promote_content%22%3A%22nn%3Aflash%3A18461605%22%2C%22invite%22%3A16152088%7D&data_ticket=577409a1a7ae2416bd64dfd0118da22e

https://news.futunn.com/flash/18461640?ns_stock_id=83833466734314&hk_cid=16152088&main_broker=WwogIDEwMDEKXQ==&skintype=1&src=2&stock_news_tab=news&futusource=news_stock_stockpagenews&client_hour_clock=24&level=1&global_content=%7B%22promote_content%22%3A%22nn%3Aflash%3A18461640%22%2C%22invite%22%3A16152088%7D&data_ticket=577409a1a7ae2416bd64dfd0118da22e

我始终提的是，对骑手收入的影响。麻烦你看清，别 yy 。

[murmur]

@feather12315 懂了

你认为社保会直接减少骑手的收入，因为美团不会负担这笔钱

那不还是说明美团黑心

咱俩不冲突

[EndlessMemory]

做了再说

[quqivo]

@murmur #23 终于有人注意到这个了，美团现在就是三头吃，饿了么已经算不上是对手了，有人跟他竞争是好事

[zictos]

@ChrisFreeMan #45 看了小红书上面关于美团的问题好夸张好恐怖，不知道是不是真的。

有很多人说放心吃总共就申请过两三次就被拉黑了，后面商家投保无法成功，然后如果有这样无法投保的消费者之后遇到外卖问题找商家，商家就会认为这样的人是恶意白嫖用户，连美团都制裁了，肯定经常申请理赔，但实际可能只申请了两三次。

还有人好像一年退款了两三次也被拉黑了，之后无论遇到什么问题都不能申请退款。联系客服后一直排队 99+，即便联系上了也是所谓的“风险调查组”跟他沟通，态度非常差并且阴阳怪气，说用户频繁申请退款，还说会保留追究用户的法律责任。而用户问客服到底有多频繁又说不出来，总共就申请了那么几次，区区几次就被客服说成了“每次”都申请，那些没申请售后的单子就视而不见，而且那个用户好像点外卖很频繁。美团好像只看次数不看比例，但正常来说点外卖次数多的人肯定出问题会更多。

具体可以小红书搜“美团没有放心吃”、“美团外卖不能申请退款”可以看到很多相关信息，而且评论中也普遍都是同样的遭遇。正常来说不应该这么普遍，不应该搜出来这么多，而且如果真的恶意退款也没必要非得在网上这么去说，没有意义。

反正我用美团很多年就申请过一次放心吃，近一年好像就申请过一次退款，近三个月一次都没有，而且我点外卖很频繁，几乎天天点，一天点好几次也很常见。但并不代表外卖没有问题或者很少出问题，只是我自认倒霉，根本没有去反馈，几个月前在皮蛋瘦肉粥里看到了好像是保鲜膜的碎片，然后近期在螺蛳粉里面看到了头发。

[zictos]

@zictos #64 我之前还发过一个帖子也是外卖无法吃但不敢申请售后的，https://www.v2ex.com/t/1076092

反正美团的一些机制会让人遇到问题了也不敢申请售后。而且据说现在外卖员送餐时也可以针对某些用户看到“黑标”，针对某些用户会提醒外卖员一定要亲自将餐交到顾客手中，这样的话外卖员肯定就会首先认定这个人是白嫖用户。像我上面提供的链接的帖子，那我真的不知道申请后会不会变成“黑标”。具体可以小红书搜索“美团外卖 黑标”

[cxe2v]

@sumarker 虽然我也不看好东子消失了的京东，但你说贵，我觉得是该贵的，哪个发达经济体人工服务不贵，难道就该骑手拿微薄收入让我们享受廉价人工服务吗

[lidegao899]

五险一金满额交，看看外卖小哥怎么说

[murmur]

@lidegao899 上面的已经给了数据了，权威机构认为五险一金对客单价印象在几毛钱，50 的客单价，几毛钱还要让外卖小哥自己承担

真的吃人不吐骨头

不是，我真不理解，社保不合理，画大饼，属于税收都没问题

但是这意味着企业可以三头吃吗？

美团可是做到近乎垄断的，他成本都花哪里去了

[xz410236056]

@YJi 那你知不知道税的大头用于了社会发展和公民福利？

[xz410236056]

@wolfie 哪怕骑手说，我老了自己死，生病了不治，也绝不拖累社会那也不行。文明社会就是要强制保障你

[YJi]

@xz410236056 #69 那我说屁股决定脑袋你认同不？

[songche]

@cxe2v 为啥说东子消失了，内部好多东子的需求都放在第一优先级排期开发啊

[a852695]

有没有可能美团这家公司已经压榨太多了，一家独大的霸占外卖市场，充分的市场竞争也许是好事情

[FreshOldMan]

前几楼那发言怎么这么逆天，这年头交社保都不好了嘛

[FreshOldMan]

@feather12315 #31 社保交 15 年就能领了

[FreshOldMan]

@feather12315 #58 而且社保最大的用途是医保，排第二是养老，你算算医保值多少钱

[zorui]

@Rickkkkkkk 骑手其实不愿意交，大部分骑手都是短期职业。 饿了么 不跟进，提高配送价，绝杀。

[feather12315]

@FreshOldMan #75
首先明确一个事实，现在是缴 15 年，未来可不一定。一个先例是去年更改的退休政策新规：延迟退休。再者是养老保险分为两部分，公司缴纳的统筹在离开了这个城市后享受不到了。
记住：统筹部分才是值钱的，抗通胀硬货，自己缴纳的在 30 年后看来洒洒水。具体通胀数字我就不给你重复了。

透过现象看本质：扩大养老保险的缴纳基数，本质上是缓解养老保险的亏空问题。

总之关于养老保险这块的风险是：
1. 兑现政策的不确定性
2. 高流动性的底层职业，当下吃饭重要还是未来吃饭黄总要


@FreshOldMan #76
可以缴纳城乡居民医保，按年缴纳，今年缴今年用。

[arischow]

怎么有些人又爱国又要福利又要不交税😄

[cocong]

羊毛出在羊身上，养老金总不能无中生有吧。

[busterian]

政策改成 75 岁退休, 连缴 30 年可领. 扶不扶

[mutita]

东哥是底层出身，保障底层利益没问题，但我并不觉得社会需要很多个京东，之前东哥说不拼搏的人不是他的兄弟，这么快就忘记了吗？据我了解，京东现在晚上 10 点下班，周末加班的情况非常多，在加班的事情上并不是一个关心员工的公司。

[yingqi1]

@truchz block 了，只要京东帖子，都把这件事情挂上来，保价？红包？ 20 块钱退到京东钱包了， 而不是之前的京东余额，耿耿于怀那么久，我也是服了，我还以为真偷你钱了。

你可以买 20 块钱 e 卡，把这个 e 卡 99 张放闲鱼。 这样就不用开通京东钱包了。

[Bazingal]

@feather12315 #51 我的观点还是一样的，只要有医保保障还有公积金回血，就是值得的

[levn]

广州市白云区新市街道办事处发布环卫工人招聘公告，要求年龄 35 周岁及以下，引发网友热议。

[teasick]

问题是社保的钱被花哪里去了

[vmebeh]

没门面的店都能上没团

[BwNVlwSq]

这和有些事情不是一样的吗？不是说赚得不够多，是分配问题。。要是赚不到钱美团可以不做外卖

[aLazarus]

@xz410236056 #58 五险一金里养老金占大头吧

[woodfizky]

问题关键不是交不交社保，是外卖平台都形成垄断了，在三头吃还没人能干涉他。

对商家：
·竞价排名，收保护费；
·强迫参加莫名奇妙的优惠活动；
·整体抽成比例较高；

对骑手：
·算法压榨配送时间；
·超时、差评等罚金比例不合理；
·不交社保，只是其中一个问题；

对顾客：
·就是顾客出的钱，但是没有知情权，顾客叫的外卖到底多少给了骑手和商家，平台又抽成多少，顾客不知道；
·上面的做法会导致外卖商家劣币驱逐良币，降低食材成本；
·没有选择权，我不急着吃外卖的时候可以让骑手不要闯红灯，送慢点（急也不行），但是并没有这个选项。

[revlis7]

问题关键不是交不交社保，是有人在四头吃还没人能干涉他。

[8355]

前面不是整天抵制嘛。。这是怎么啦 交个社保风向变了？

[sampeng]

其实这个消息是鬼扯。。

[Yeo0o]

虽说给骑手买社保是好事。

但是现在社保的钱也不多了，这些骑手现在开始买可能有点晚。

[s2555]

谁干外卖干到退休？对很多骑手来说交社保是减少了收入

[cxe2v]

@songche 因为东子好几年没在公开场合露面了，就算内部，有几个真见过东子的

[Tomoko]

看不懂，我是觉得交社保起码比不交好。起码医保应该是要有的。即使外卖费贵一点我都觉得外卖员的福利保障应该好些。