想问下收入多少才能过上相对“体面”的生活？

[JoonSumisu]

之前发了不少帖子关于换工作的，但是仔细想了想属于病急乱投医，很多东西也没有仔细想过，想明确下目标，有规划的去准备些事情。所以才有这个帖子。 也想问下各位前辈怎么看这个问题

就个人能想到的相对“体面”的生活，

1. 一个人能稳定的租在比较新有厅的居民楼，地理位置不要太偏。这个在深圳这个就已经挺难绷了
2. 能用的起车，不只是买的起，还能上班下班开车然后周末开出去玩
3. 旺季，周末能旅游不心疼（指坐飞机），现状下旅行只能淡季+事假（公司没有自由使用的年假），公假是不敢出去玩的。
4. 下班能有消遣（虽然不知道什么消遣，可能是去贵一点的餐厅吃饭，开车去兜风吧），或者能玩一些大点的东西，以前看别人能玩车改装之类的，现在到自己工作发现轮胎都不便宜..... 虽然买个便宜摩托放在城市交界处，可因为禁摩每个月能玩个两三次。

原因之一可能是看着朋友圈那些人能够经常出国，开着车到处玩有点给自己制造焦虑。 我寻思一万多能保个双休已经不错了，可实际生活状态只能玩电脑，朋友有空去搓饭，咸鱼捡垃圾玩一玩，最多跑旁边城市过一个周末，也可能是我不知足吧....

长远规划就不敢想，每月一万多，一年能可以存个几万防身，对比买房结婚投资感觉是杯水车薪。 跟家里做生意的朋友聊了下，对方评价是如果他自己也打工没运气的话，生活状态估计也跟我差不多。但能在一线城市互联网行业打工已经是很不错了吧，这样大伙还不能过的比较舒服吗？

[sir283]

体面？北上广深保底每个月 100k 的水平，才能勉强保持“体面”，小地方的城市，就依次递减，差不多了。

[ZeawinL]

不是看收入，是看家底存款

[cmdOptionKana]

体不体面，谁说了算？

举个例子，小帅说月薪 5 千就体面了，但阿强说月薪 1 万才体面，这个必然是众说纷纭的，不可能有标准，那你问别人，别人各有各的标准，对你来说有什么意义？你自己要多少钱才体面，最清楚的人只能是你自己吧。

[duron600]

@sir283 100k 不够吃一餐的

[JoonSumisu]

@cmdOptionKana 如果按想要住的条件来看，房租占 25%，4-5k 租房的话，到手得要 20k 以上，税前都要 28k 才能体面了....

[JoonSumisu]

@sir283 年 1200k ，小公司老板都未必能赚那么多吧

[JoonSumisu]

@ZeawinL 那就真没家底了....

[cmdOptionKana]

@JoonSumisu 对呀，你自己是最清楚的。每个人的经历、圈子都不一样，这些都会影响体面的标准。

[blockmin]

@sir283 啊？？？体面这么低了吗？不是说一年一个小目标才体面吗？

[GaryLz]

@JoonSumisu 得看家底的 提前给你准备房和车 全款付 月薪 6 千活的都相当滋润

[SiWXie]

村里人觉得在县城定居了，自己就体面了

县城里的人觉得自己在市里定居了，自己就体面了

市里人觉得自己在北上广定居了，自己就体面了

北上广的觉得自己海外移居了，自己就体面了

随着眼界提升，曾经执着的东西不过是沧海一粟

好好享受周末，关心粮食和蔬菜，比啥都强

[akira]

深圳赚钱，做几年存下来就回老家，肯定能体面

[renmu]

不刷朋友圈屁事没有（笑

人的欲望是无极限的

[catch]

月入两万以上吧，别要太攀比

[Phant0m]

150 万美金就足够你摆脱系统矩阵了，前提是你不崇尚物质主义
PS: 系统矩阵是指他人控制你时间和工作等自由的系统。

[xiangyuecn]

多事，把朋友圈屏蔽了不就行了

[dwu8555]

死要面子活受罪。

生活是活给自己看的，不是活给别人看的。

[wweerrgtc]

和我的二本朋友比，有一份 6k 的程序员工作就已经体面了

[webcape233]

深圳啊，十万可能比较体面了

[sagaxu]

祁同伟收入？祁同伟职级？“祁驴”体面乎？

[littiefish]

体面？？？？

你所谓的体面在有些人眼里就是狗屎。

但你泡面加个肠在有些人眼里就是体面。

[Ssskyl]

小城市无贷，有个两百万存款 妥妥的，大城市得五百万

[churchmice]

控制你的欲望

[moexx]

你的标准 一是要看家庭，父母收入 是否有疾病 是否有养老金等，二就是看你自己收入和未来的可预期性了

[azhangbing]

你的理想太简单了，体面不是别人标准里的，多少多少钱那都是别人，永远比你有钱的人，第二，体面并不是别人给的，体面这个词就是别人觉得，何必执着于别人对你的评价，第三 所谓的体面也不只是经济上的， 你做的好事 捐助慈善 助教我觉得都很体面 其实我挺讨厌体面这个词，活在别人世界里的假精致

[Eagleyes]

给你个结论，每月花掉当地纸面“平均工资”，就可以相对体面，如果花掉 2 倍平均工资就可以体面。

至于收入，如果一份不存每月达到当地纸面“平均工资”即可。
如果想存钱，收入达到你想存的那个数额加消费即可。

举个例子，上海平均工资 12307 元/月，每月花掉这个数就可以相对体面。

[daiisdai]

心比天高命比纸薄，永远都不会体面，等你实现了朋友圈的游山玩水，又会有新的让你羡慕的地方

[zhangshine]

你这个应该要求至少是中产了吧，先年薪百万吧

[lance07]

你这要求感觉 20k 就有画面了，但是这样花就不准备存钱了，真有底气这样生活么

[kandaakihito]

我认为坐标轴有问题，评价生活是否体面的标准应该考虑的是 [维持当前生活水平的综合支出 + 所处环境提供的无法折现的福利] ，简单来说就是一个人所 [消耗的社会资源] 。

举个极端的例子，①体制内税后到手加上公积金合计 5k ，②二十人小公司税后 1w ，哪个更“体面”？
毋庸置疑就是①，因为体制内还提供了更加稳定的预期和更加高级的圈子，这些福利不是单纯用收入能量化的。

再举个例子，假设都有自住房产，县城月入 1w 和上海月入 1w ，是一个生活水平吗？
很明显不是，因为在上海一个月在市场上根本换不到什么服务和商品。

最后切个题，以楼主所提到的例子，我认为在深圳想实现，起码需要消耗 15-20k 这样吧，一个月起码税前得有 20k 这样。
而这个数字，是我这辈子做梦都不敢触及的超高标准，我这辈子已经注定和英格兰的失地农民一样只能在鸽子笼度过余生。。。

[tyrantZhao]

太体面了

[JoonSumisu]

@Eagleyes 确实按照这个计算合理，如果是理智的消费平均工资这个额度的话，收入会平均工作的 2.5 倍以上。也跟租一个新一点的两房一厅居民楼房租 X4 （房租占 25%）的值差不多

[JoonSumisu]

@Phant0m 折合 1000 万的话确实能完全逃离

[JoonSumisu]

@kandaakihito 确实，前面有个老哥也提到消费统计上平均工资差不多就是相对“体面”的花费，月入 1w 在深圳想住现代一点的住宅的话，只能合租或者城中村了，还真是鸽子笼

[JoonSumisu]

@lance07 包不可能的，更多是感叹中产真遥不可及

[JoonSumisu]

@moexx 主要是这个年代可预期性真不好说，以前跳槽就有个 20-30%增加，现在跳槽能平级待遇提升就不错了

[longlonglanguage]

什么叫体面？我觉得能活着，当个什么都不干的米虫就挺体面的。

[JoonSumisu]

@azhangbing 所以我说的是“体面”呀，更多只是想着能活着舒服点，可能是表达有点问题吧，其实我想了解的是这种中产生活实际上要多少收入才能支持？看下这个额度是不是一种努力工作就能达到的

[Eagleyes]

@JoonSumisu #32 你这要求有些过高了，一般人能存个 1/3--1/2 ，深圳月平均工资约 14500 元，
你想存钱的话，月入 2 万-3 万就够了。

按你说存 2.5 倍，就是 36000 元了，这除了大厂很多都达不到。

中产并非遥不可及，你既然能问这个问题，可见肯定收入超过纸面平均工资，但你又要体面，又想中产，那就无解。

原始积累就是很难，坑蒙拐骗，抢，这是一条路子，
要么就只能压榨自己，别体面，一个月存 80%收入，5-10 年后你就会有远超大多数同龄人的财富。

[CrazyEight]

拿着可观的收入，还是舍不得租个好点的房子。
每次换房都想着，这次要住好点，但在看房中总是不自觉的压低预算。（最近刚好打算换房，目前 2500 南山站合租主卧，打算 2500 坪洲租个开间，只能通过搬离核心区提示居住条件）
为什么，想了想还是没有安全感，恐惧有朝一日这份工没得打了，那种一家老小无钱使用的感觉。其实就是不光要看收入，还要看家底，如果工资只是零花钱，早就租个 5k+的精致公寓住咯

[Cheons]

回家
1.自己家房子，体面什么的看情况。
2.车，三年供个车，后续养车就行。预计 1.5W/年
3.旺季出游，算 1.5W/2-3 次出游预算好了
4.下班消遣，一年算最低 2W 好了（日常开销+爱好）

以上要 5W ，预计外的消费算 1W 。
就是说在自己老家有房，不买新房、月收入要大于 5k/月以上，就业三年后才能勉强满足。

[damnthatsfunny]

双休就是最大的体面，其他的看都不看

[Cheons]

@Cheons
实际上又有多少人的老家，月收入能够满足？房子足够体面？

更不要说见过更好的之后，回去的落差。

[acorngyl]

现在体会，体面有两部份吧。一个肯定是经济基础，“温饱”都保证不了，肯定就没体面了。另外一个是生活状态。

经济层面我现在的参考是面包、牛奶、咖啡，这三个东西在全球经济发达地区售价是差不多的，就算有价格差，也没有汇率或者平均收入那么大。就是一个菠萝包，在香港是 10 块钱，在大陆差不多的烘焙店也是 10 元左右。不能说香港收入高，一个盒饭卖三四十，大陆盒饭才十几。香港两送饭什么量？里边可以是整盒排骨和红烧肉。在大陆买盒糖醋排骨什么价格？所以，在大陆，一二线成，想有和香港差不多的生活品质（不含住房），消费只能比香港高。经济部分就算吧，欧美或者香港生活消费是什么水平（当地政府网站一般有统计），这就是在大陆体面的经济成本。

生活状态。印象比较深的是，一次住在意大利郊外的农场，周围多少公里没人、出门走几步能闻到明显牛粪的地方。物价很便宜，早餐 5 欧自助，晚餐也是几欧一个菜。餐厅晚上 6 点营业，一个穿着特别正式的服务员，挺着胸、双手搭在后腰就出来了。鞠一个躬，问要喝什么酒。我说不喝酒，要杯白水就行。给了我一瓶冰水，水瓶是大香槟瓶造型，玻璃瓶塞，水是免费的。在国内，几千吃米其林都没这么夸张，当晚消费貌似还没麦当劳高。感受不是对方在“作”，而是对方没有因为自己是服务员而自降身份，期间还会和客人调侃，他在用自己的“体面”来让客人有体会到“体面”。

钱上的体面或许是有明确数字的，有那份收入就行。但是人与人互相尊重，互相体面的环境，我不知道那个东西要值多少钱？或许根本不存在。先挣钱吧。2.5 倍平均工资，可以有经济积累； 300 万可以脱离打工躺平； 1000 万可以靠投资福利实现财富积累。

[yolyzhu]

有房无贷的话，月入 2 到 3 万就很舒服了……

[JoonSumisu]

@Eagleyes 36k 感觉得区域二三把手才能有，想要超过平均值就不能等着公司涨工资了。激进存储怎么说呢，一方面又觉得再老下去人生就没动力，一方面又怕 35 这个槛，总感觉人生真的时间不够

[JoonSumisu]

@CrazyEight 确实啊，如果有机会的话真想住下那些商城上面的房子，但是工资真的是全部了

[JoonSumisu]

@Cheons 回老家的话，可能都没法融入了。每年 6w 来算，如果没家底，确实感觉年 25 往上走，其中还是房租是大头

[Altairvelvet]

相对体面？

那你要看和哪些人去比了。

我不少朋友，月入 500 万以上的就不少，跟他们比，我反正是永远体面不起来。
他们能动不动投资一些小公司就花几百万。
迈巴赫，宾利，这些车不少人要存很久钱才会买。但他们经常买宾利或玛莎拉蒂的跑车开着玩。

如果和另一些社会群体比，那我可以说很体面了。
每天投入到工作上的时间不超过 2 小时。大部分时间在家打游戏，家里待腻了就带老婆选个城市旅游 2 ～ 3 天。
外面吃饭，每顿人均 1000 以内都可以接受。酒店一般选择万豪喜来登以上和希尔顿意林以上的。
稀里糊涂的过着，年收入始终保持在 100w 以上；要达到 300 万以上的年收入就会比较辛苦，我觉得辛苦赚钱不会快乐。

人一般是倾向于向上社交的。
当你在向上社交的过程中，基本上很难做到别人眼中的体面。

我认为有句话说得挺好：人比人该死，货比货该扔。

你可以尝试不用那么体面，凡事，能达到你的目的或预期就行。至于别人怎么看，那是别人的事情。

虽然说，有钱人的快乐那是真的很快乐。
但是不要忽略，有钱人的烦恼，那也是真的很烦恼。

这个时代，人的焦虑与其收入没有必然的联系。很多人活着，不只是为了赚钱。

大部分人，一个月拿 2 万块钱的工资的时候，通常不会焦虑得彻夜难眠。但我那些有钱的朋友，月入几百万的，很多时候 彻夜抽烟喝茶，焦虑得睡不着。

看到他们焦虑到时候，我就很庆幸自己的能力一般，虽然贫穷，但我内心平静。

[AEDaydreamer]

关键不是有多少收入，而是能够解放你的时间嘛。脱离基本的劳动-收入循环，或者说被动收入吧，在这种情况下假设没有贷款一个月收入 5 ，6k 真的都够。

[JoonSumisu]

@acorngyl 这几次去香港，生活品质真的有感触。先不论房租房子，直观来看能玩能消费的种类真的多，还能骑摩托，虽然之前做调查看到养车成本挺高的。生活状态这方面怎么说，如果上班没那么累，下班能有精力感受下生活，六点下班六点半能回到家，跟欧美那样有一定可落实的年假，我觉得这也是用钱买不到的吧。你说得对，先挣钱吧

[JoonSumisu]

@yolyzhu 能月入 3w 估计又盘算着买房了吧，也是一种人性

[JoonSumisu]

@AEDaydreamer 还真是，本质上还是时间的问题，时间真的是花钱也买不到。有段时间盘算着股票币这类的，实操一下发现每天定量的做研究本身就跟工作冲突，最后还买个基金得了

[iovekkk]

很久之前看过一个视频，不过视频里面的人主要讲装修的，他曾经就讨论过一个话题，时间有点久远记得不太清楚是不是在讲如何体面的在外面吃一顿饭，或者说是优雅的吃一顿饭。不过举的例子还是值得思考的。
比方说你兜里有 50 块，你去了一家饭店，店里没有菜单，不管你是假装自己是熟客随意点菜还是跟老板说实话自己只有 50 块让老板自己上菜，最后都有可能超预算甚至被宰客。
而如果你事先了解了自身的情况和需求，经过一番思考和规划，然后去了一家麦当劳，上面有明码标价，你点了一个 48 块的套餐，心满意足的吃完，最后用剩下的两块钱坐公交回家。这个就是体面或者说优雅。

不知道算不算跑题啊，我的意思是不管收入多少，只要不是少的过于离谱，应该都有体面的活法。重要的是结合自身的情况和需求，再做一些合理的规划，尽量让事情发展保持在掌控之内。

[JoonSumisu]

@Altairvelvet 每天 2 小时已经无敌了吧，有时间能到处看看已经超过太多人了

[levelworm]

The most important thing is -- DO NOT HAVE KIDS, once you have kids everything doubles.

Let me take Montreal as an example. It's definitely a LCOL/MCOL city in North America, but you could compare it to some cities in China if you so wish:

(Everything in CAD)

一个人能稳定的租在比较新有厅的居民楼，地理位置不要太偏。这个在深圳这个就已经挺难绷了

It's a bit different in North America. But if you want a semi-detached or a detached for a family, 800K can probably cover everything including house and renovation, as long as you do not want to live in the best cities/boroughs. So that's about 150K down payment and say 100K for a good renovation -> 250K in cash.

Your monthly mortgage payment varies depending on the rate. Let's say a 4%, 25y plan on 550K, that's about 2.9K monthly.

Don't forget about tax! You need to pay municipal tax and school tax, I don't really know how much because it varies wildly. But let's take 1%, assuming no change in evaluation (isn't true, city always try to get a higher evaluation for more tax), so that's 8K a year.

You also need to throw in a bit of $ for home insurance. So let's say 3K monthly in total just to round it down a bit.

能用的起车，不只是买的起，还能上班下班开车然后周末开出去玩

Rates on cars are really high right now, so better just buy it with cash. Let's say a 50K car, and maybe $100 monthly for insurance. There are also registration fee and license fee but let's ignore them for now.

So for vehicle and house you need 300K in case, and 3.1K for monthly payment. Taking in the 8K tax for house, that's about 45K annually. Throw in $200 monthly for gas, that reaches 47K.

旺季，周末能旅游不心疼（指坐飞机），现状下旅行只能淡季+事假（公司没有自由使用的年假），公假是不敢出去玩的。

Depending where you are going. If you camp in a national/provincial park, it's not a lot of money. Maybe gas + a couple of hundreds for reservation, and an initial investment of maybe $1000 for good quality equipment (or you can just buy used, which is a lot cheaper), But if you want to fly to somewhere to have a lot of luxury, expect some thousands then. I have no idea what you want, buy I'd go with camping or hiking most of the time. Let's say 8K every year. Now your annual expenditure reaches 55K.

下班能有消遣（虽然不知道什么消遣，可能是去贵一点的餐厅吃饭，开车去兜风吧），或者能玩一些大点的东西，以前看别人能玩车改装之类的，现在到自己工作发现轮胎都不便宜..... 虽然买个便宜摩托放在城市交界处，可因为禁摩每个月能玩个两三次。

Hobbies are expensive, man. I don't know. It could range from a few hundreds to a few hundreds of thousands. My hobby is writing code, which is basically free. But I think 15K a year is VERY luxurious for a hobby. This chunk of money can buy you a lot of model trains, electronics and such. So let's take 15K. Now you need to spend 70K a year.

OK I didn't include food and clothes. I buy clothes and shoes from Costco so it's negligible. But let's say 1K for clothes and shoes every year (like, why do you need new shoes and clothes every year? Anyway, maybe you just want), and 12K for food every year (for a family of 2, $1000 per month can buy you a lot of food. You don't need to cook very often).

83K is the final amount. Let's throw in another 7K just for other stuffs -- for example, you need to get a new roof every 15 years, and getting one cost you some 10K-20K depending on the quality, so let's spread the cost into every year. So 90K.

Roughly speaking, if both of you earn 100K before tax, that's good enough. Both of you can contribute 10K to RRSP, and the bureau takes another 27K, so you have roughly 63K left. That's 126K for the family. And you still have 36K left in cash. You won't get any tax return but you don't need them anyway. I might be wrong about the amount of tax though so consult your accountant.

[levelworm]

[CONT from above reply]

But if you have kids, then that 36K left is barely enough unless you take public services (CPE, primary school, etc.) for everything for them. Then it's going to be a lot cheaper, but quality varies.

If you ever want to give your kids some serious hobbies and a private school, well, forget about your hobbies, vacations and such. You need another 10-20K every year just for a private school -- and I'm not talking about the boarding schools -- they are not for you, they are for the super riches.

[JoonSumisu]

@iovekkk 现在我两点一线的打法来说，事情还都能掌控，至于规划，也是我发这个贴的原因，想看了解下大伙的看法，也能看下我这种想法是属于完全不可行还是有可努力的地方

[azhangbing]

@JoonSumisu 经济上 广州一个三孩家庭，你首先要有四百万左右买房子 房子等于好学区，一线城市教育资源还是稀缺的，二十万买车 每年车保险保养 停车费等 2w 左右，孩子兴趣班培训费一个月 算 2000 ，培训这个 不等吧 看学什么费用上限很高，年收 50 个已经是最低限度了 没开玩笑，其实去日本旅游不贵 9 天连机票 吃饭 1w 问题不大，日本消费不算是特别高，去阿勒泰七八天淡季一万多也 hold 住 旅游是一个可穷可奢的东西

[zhuangku556]

别说你在深圳了，我在苏州工资两万不到点一个月也只能蹲出租屋玩电脑，我房子还是三人合租三室一厅一卫一厨的。车子有个家里赞助的油车，买时候落地三十万左右，每天开着上下班，偶尔周边游，租车位。虽然去年去日本旅行一次加周边游若干次，但这无法稳定保证的。最后，没有女朋友也不需要，更不敢结婚生孩子。

[iovekkk]

@JoonSumisu 我觉得最主要的还是重新认识自己，探寻自己究竟需要什么，有时候结果可能并不像自己想的那样。
我 30 岁的时候买了一辆车，原因并不是我需要车，而是身边的朋友同学都有车了，感觉自己也应该有一辆。甚至我还给自己一个很有说服力的理由：有车之后可以扩大自己的活动半径，丰富自己的生活。刚买车的前几个月都还处于兴奋期，也去尝试了买车前就曾设想过的一些行为：比如开车去很远的地方吃一些美食，看一些风景。
但后来就有些不同了，总的来说我依然喜欢待在家里。开车的弊端被逐渐放大，停车难，加油贵，堵车烦，开过车之后我才发现，原来打车真的很便宜。甚至因为堵车，停车麻烦，我在开了两次车去市区之后，再去市区都是坐地铁去。再后来我甚至觉得开车去很远的地方去吃一顿饭是一件很蠢的事情。
所以在一年之后，我就把车卖了。我非常清晰的认识到我真的完全不需要一辆车。
同样的事情还有旅游。这个就不细讲了。
反正经过了一些思考和验证，我这几年才逐渐认识到，做什么事情能够让我真正感到愉悦，把有限的金钱花在什么地方才是真正值得的。

[Eagleyes]

@JoonSumisu #46 激进存储有利有弊，看个人如何选择了。我个人是比较倾向于这种方式的，因为一旦手里有一定积蓄，那做事心态都会不一样，看老板不爽可以炒了他，如果没积蓄就不敢。而且有积蓄就是底气，可以不必做一些短视的行为。

另外看你羡慕香港的生活，感觉你的心态并不平和，还在追求那些物欲，那你体面的条件可有些高，可能需要不断工作才能达到。

有些物欲不高的人，一年有个 3-5 万被动收入足够躺平了。可能在你看来他们不体面，但他们获得了时间，所有时间都任由自己支配，不必打工，这种快乐是多少钱都买不到的。其实工作就是老板用钱买你的时间。

[JasperHinton]

我经常看历史，看到体面两个字就想到历史上说的刑不下大夫，知道什么意思吗，就是皇帝想让一个人死，给他白绫、毒酒、匕首选择就是体面，什么意思呢，什么时候你觉得自己选择权很大了，不受各方面（不限于金钱）限制了，就是体面了。

[mesh]

体面都是比较出来的,另外,花多少比赚多少来衡量这个更有意义.

[DivSoup]

能力-欲望

[irisdev]

我在某个二线一个月除了房租日用三千就感觉很爽了

[tairan2006]

你说的这些体面和收入感觉关系不大，更像是继承家产去上班那种。

[piaooo]

其他的花费和第一条相比根本就没什么，买房的钱的利息就能维持你其他体面生活的需求了

[jetyang]

人的欲望是无止境的，当 OP 过上列举的这样的生活，会追求更好的物质条件，这就叫消费主义陷阱

[xubingok]

@sir283 #1 哇喔...月薪 10 万才能勉强体面生活的城市...这是什么人间炼狱.

[www5070504]

从小穷惯了你这辈子都没可能达到这样 就算让你月入 5w 一样抠抠搜搜... 心态养成了

[CruelMoon]

当你追求相对的时候你已经输了

[murmur]

不算房租贷款吃饭必备品一年有个 2w 闲钱就很舒服了

[boyzhang]

车贷、房贷还完基本算是正常生活了，体面生活那得中产阶级

[Lemon2ee]

别老看别人的精装修，专注于自己，我之前也是羡慕别人今天欧洲明天北美，但是寒假出去玩了几次发现累的一逼，不如在家里打打游戏

[Wilson233]

被动收入能覆盖支出

[402124773]

如果单纯经济上面来说，每个月 10w 收入，应该能覆盖你上面的开销。
但是月入 10w 的打工人或者小老板，很大可能没有这个时间或者闲情雅致的。
但是家底厚实(几套房)，家有四个退休老人的全职儿女，很可能过着这样的生活，确实见过这样的。

[JamesR]

1.没房贷，没车贷，一工作父母就给全款买房子了，车子自己买了（ 10 万左右那种）。
2.没不良嗜好（抽烟，喝酒，赌博）。
3.没有太多小孩（ 1~2 个），生活不铺张浪费。
4.家里没有人有大病。
5.本人工作一直能干到 50 几岁，之前不裁员。

这种状况下，月入 5000 多就基本上能达到楼主要求，一年出国东南亚（性价比高）一次，几年去日韩欧等旅游，足够。

[cominghome]

你列的“体面”标准在我看来已经接近中产往上了。

深圳所谓的新中产最大的问题在于缺乏消费能力。
一是资产大概率和房产绑定，除非双大厂或者家底厚实，不然家庭年入可能有 1/3~1/4 要用于贷款，能自由支配的金钱并不多；
二是所谓的新中产本质上还是无产阶级。在现在这种内卷的大环境下，没有多少空闲时间。像你说的周末开车出去玩、坐飞机旅游，下班后这啊那的消遣，真的少之又少。

所以你的那些要有钱又有闲的展望只有少数几种人能过上（有钱人不参加讨论），一种是真中产，一种是小年轻（大厂、毕业三五年）

[seenthewind]

“体面”是相对的，楼上也有人说过了，没有标准答案。

OP 在深圳不知道有没有试过，一个人去饭馆点一份干炒牛河坐大桌（非高峰期空的大桌很多的）。 我理解 “体面” 主要是给自己的感觉和给别人的感觉，所以与其说“体面”，不如说是“底气”。


说到实际的情况，就要看具体每个人的情况和目标了：
1. 一个很现实的点是，就算在深圳月入多少，生活质量甚至不一定比得上在老家县城省城的本地人月入 3k+，这就是情况的差异，老家当地人基本上都有车有房，收入多少纯拿来攒或者花。 深圳的话租房、交通、吃饭、交往开销都不小的，而且基本上都是自己一个钱包出。

2. 另外就是目标的差异，月入 1w+月光，和月入 3w 攒钱买房，谁更“体面” 是很明显的事情。 （这里只是举个例子，不是突出收入差异）

---
从我过来人的感觉，无论是“体面”还是“不体面”，是”被动“还是”主动“，都是很有价值的人生经验，不要纠结这么多，多考虑给自己设定一个目标，好好琢磨去实现就行。

[cnrting]

这官当多大才叫大啊

[huanruiz]

周末坐飞机不心疼, 玩一些大点的东西, 这两个都已经超过发达国家中位水平了, 不算勉强体面...

[epicSoldier]

@wweerrgtc 现在二本学历这么不好混吗

[wweerrgtc]

@epicSoldier #83 毕业 2 年了, 班上估计有⅔的人工资没到 6k

[ZX16815]

圈子不同，"体面"的含义不同，这是一个相对的词

[ciki]

税后年入百万

[InkStone]

就 OP 这个需求，我觉得没有个稳定的（就算没有 gwy 水平，至少也得有国企水平）的等效百万收入（即财产能提供同等现金流也符合要求）是下不来的。

如果不稳定的话，那还得再多点

[Londagon]

跟工资关系不大吧，一个外地人租房子住还有什么体面呢，除非你能月入好几个 w

[kehuduanbuxing]

单身：每月消费两万元左右，即年消费 25 万（不含税）
家庭按人口情况和父母辈的消费习惯不好说

[SmiteChow]

工资不是问题，有房有车有体面

[tool2dx]

@murmur 我在二线城市，一个码农就只喜欢买点电子产品。光我一个人的话，这点闲钱足够我 happy 了。

[pangzipp]

和自己的欲望有关
唐老师教育我： 不要成为欲望的奴隶。严以待己、宽以待人

[xloger]

之前看到过一个类似“三倍收入”的说法。
三倍是不同生活层次的跨度。例如一个房，首付与全款的差别。

那对应的，假如你月入 3W 。不考虑储蓄，如果你平常能过着月入 1W 的生活，那现在的薪资足够你相对体面了。
而假如你现在的生活是月光了，那月入 9W 能达到你现在生活的体面。

[zy0829]

如果没有房贷 1w 足够