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chman
V2EX  ›  程序员

为什么 AI 发展这么久了,却没有大规模真正整合进传统软件?

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  •   chman · 2 天前 · 6970 次点击

    Cursor 的出现,极大提升了开发的效率,属于 AI 帮助传统软件提升效率的体现。

    仔细详细,还有很多传统软件,急需 AI 帮助我们提升效率。

    比如输入法。为什么现在的输入法集成 AI 还停留在 AI 对话上? 为何不能实现: 当我输入:今天不去,明天 它能推理出以下几个选项:a 、也不去; b 、要去; c 、看情况决定; d 、...

    如果说数据法规限制或者网络 API 调用延迟,让输入法做不到。 那么为什么没有出现一个本地小模型 AI 解决方案呢?

    越来越期待苹果 IOS AI 能实现这一切。

    72 条回复    2025-04-15 14:39:21 +08:00
    gaobh
        1
    gaobh  
       2 天前 via iPhone
    成本抵不上营收,就这么简单
    Raynard
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    Raynard  
       2 天前   ❤️ 21
    ai 魔怔患者挺多的
    xjdata
        3
    xjdata  
       2 天前
    发展的还不够久。
    guiyumin
        4
    guiyumin  
       2 天前 via iPhone
    AI 不是银弹
    任何工具都有应用场景的
    kepenj
        5
    kepenj  
       2 天前
    怎么没有,360 的什么米 AI ,我现在都没找到如何关闭启动自起/删除,卸载了还会装回来。
    archxm
        6
    archxm  
       2 天前
    高德导航就是最厉害的 ai
    cenbiq
        7
    cenbiq  
       2 天前
    并非 AGI ,现阶段在生产力方面使用 AI 的用户群体,必须拥有对输出的可靠性验证能力,这与使用它的目的相背了,所以目前应该只能广泛用于替代重复带动力上。
    p286767375
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    p286767375  
       2 天前
    我也觉得输入法应该是最有发展潜力的,检测上下文做出回答、回答润色、高情商回复推荐、结合个人性格语气的等等。不过要的权限也应该挺多的,以后聊天也感觉变成机器人对聊
    Gress
        9
    Gress  
       2 天前
    输入法上 AI ,很多应用数据接口搞不了,最简单的方式可能是实时录屏?但成本 hold 不住
    JamesR
        10
    JamesR  
       2 天前
    推特整合的 Grok 就挺不错,还需要完善,AI 整合需要个时间和过程。
    mumbler
        11
    mumbler  
       2 天前   ❤️ 13
    当年诺基亚就是想在传统手机上加电脑功能,被苹果的电脑上面加个打电话 APP 的方式,打得渣都没了

    腾讯果断放弃 QQ ,重新用移动互联网思想做了微信,牛到现在

    在传统软件+AI 不如从头用 AI frist 思想重头做软件,成本更低,效果更好
    Gowabby
        12
    Gowabby  
       2 天前
    发布 xx 加入 AI ,股价涨 20%,真的加入需要投入涨 40%的钱,要我我也不加,视角看到明天就可以了,后天那是明天到了才需要考虑的事。
    ntedshen
        13
    ntedshen  
       2 天前
    。。。输入法这玩意要不是社会需求硬拉,早死完了。。。
    哥们你还搁这发展上了。。。

    何况大模型他就是再小。。。
    你要不要问问苹果那个黄金内存常驻个模型等效多少成本?
    Mithril
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    Mithril  
       2 天前   ❤️ 4
    你真正开始尝试做事,就会发现 AI 并不是那么好用。

    很多传统软件和行业软件,用户并不是开发人员。对于运营,维修,客服,行政等人员来说,他可能没法自然理解 AI 对话是什么意思,模型的能力边界在哪里,以及如何通过反馈来改进输出质量。使用效果很多时候并不好。

    如果将其集成到现有功能中,不暴露对话窗口。比如辅助表单填写这种。它很多时候又没法保证每次都能按照你想要的格式和内容输出,特别是你说的“本地小模型”,指令遵循更差。

    最有希望的是领域特化的功能。比如说 OCR 。目前已经几乎没有不用神经网络的 OCR 功能了,Paddle 那种普通移动设备上都能用,微信的 OCR 也是大家公认的效果好。如果从这方面看,早就已经大规模整合进传统软件了。

    至于苹果的 AI ,你说的是那个 WWDC2024 演示造假,整个功能唯一真正实现的就是跑马灯的 Siri ?这马上都快 WWDC2025 了,也不知道他们团队组建了没有。是不是还是找营销团队创作个录屏完事。

    https://bgr.com/tech/report-reveals-behind-the-scenes-drama-over-fake-siri-demo-at-wwdc-2024/
    wyntalgeer
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    wyntalgeer  
       2 天前
    推理成本不够低,别说数字人,即使是 TTS ,我现在的方案也只能做到 3:1 的推理速度,加上模型切换的开销,一个 TTS 客户端最多开 2 个并发。实时数字人就没什么能用的,全是恐怖谷。文本推理是开销最低的场景,全功率的最强大模型在商业应用中的表现也就一半,本地小模型更是没眼看。静待发展吧,AI 迭代速度是每年 4 倍,未来的一两年就有机会见识到了
    xubingok
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    xubingok  
       2 天前   ❤️ 1
    本地小模型 AI 解决方案.
    你怕是对模型有什么误解..最小的模型也要 1.5G....还是个弱智模型.
    Maerd
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    Maerd  
       2 天前   ❤️ 1
    不用 vscode 的? copilot 都集成两年了,现在都支持 mcp agent 了
    HannibaI
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    HannibaI  
       2 天前
    让子弹飞一会儿
    michaelzxp
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    michaelzxp  
       2 天前
    工业革命不是那么快的,
    cheng6563
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    cheng6563  
       2 天前   ❤️ 1
    小尺寸模型是让你用来学习模型部署,训练的....
    其能力没有实际使用的意义
    dongyado
        21
    dongyado  
       2 天前   ❤️ 1
    最大的问题 还是准确性和幻觉, 真正做过使用 AI 去落地 toB 的产品,就会体验到: 这东西聊聊天还是可以, 但是准确性很难说. 举一个很简单的例子,假如一个流程中调用了 3 个模型去处理数据, 每个模型的准确率 90%, 那最终的准确率只有 73%, 哪个甲方能接受这种准确率.... 模型越多越不可控. 当然还是有一些场景适合使用的. 但是对于高准确性的场景不适合.
    itskingname
        22
    itskingname  
       2 天前   ❤️ 3
    楼主只是用输入法举一个例子,但是评论里面很多人抓着输入法这个例子不放。

    我觉得主要原因是因为,大家的想象力不够。因为 OpenAI 开始,GPT 是以聊天对话的方式推广出来的,导致现在很多人理解的 AI ,就是一个对话框,你可以输入内容,对面 AI 回复内容。这起了一个很坏的头。你会发现,现在各种各样号称大模型加持的产品,全都是给你一个对话框,让你通过对话的方式来交互。

    但我认为,聊天对话并不是一个好的交互方式。因为很多人并不会正确的说话。

    但是目前没有一个公司能够很好得演示,如何在不使用对话的情况下,高效使用 AI 产品。所以很多公司不知道如何把 AI 藏在幕后,让用户使用传统的交互方式来跟软件交互。

    这也就是为什么很多传统软件公司没有集成 AI 的原因。因为他们的场景,他们的用户决定了,他们的交互方式不适合对话框输入。他们需要想办法把 AI 藏在后面,用户操作的 UI 还是传统的 UI ,但是让 AI 能够在背后悄悄发力。这些传统的公司是非常守旧的,他们必须有看到有人做了示范,才会跟进。
    crackidz
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    crackidz  
       2 天前   ❤️ 1
    输入法这个是有的,只是效果不好,要不然你也不会这么问了...
    kid2man
        24
    kid2man  
       2 天前
    可能的因:
    1.程序员,甚至是项目主导都不希望自己“提前失业”或者进入“万年竞业”的状态,导致没有动力推进。
    2.使用者(使用终端用户),很大一部分没有数字世界的思维模式,他们很大一部分是技能熟手,你让他们使用 ai ,需要投入的培训成本其实更高,中小企业或者初创企业还没有行业话语权,而且对 ai 的应用尚不成熟。
    3.成本,ai 需要产业上游,即 ai 提供商(一般是云),这种依赖性增加了企业盈利的核心不稳定因素。
    4.安全性,法律尚不成熟,投入 ai ,需要承担可能的法律风险,企业可能成为 ai 项目立法的试金石或者沉没成本。
    5.社会接纳度,企业也是产出产品或者服务,现在我告诉你杂家的咖啡是 ai 配比的,给你开刀的全都是机器人,你是否能接受。
    stone9527
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    stone9527  
       2 天前
    to young to simple
    InkStone
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    InkStone  
       2 天前   ❤️ 1
    Cursor 能起来是因为程序员既是产品,又是开发者,还是用户,做产品的人知道用户需要什么,也有利用最新技术的能力。

    但其它行业中缺乏这样的角色。懂产品和用户的人没那么懂 AI ,懂技术的人不懂怎么设计产品,也不知道用户需要什么。
    iflint
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    iflint  
       2 天前
    期待 ios 还是有点。。
    Yadomin
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    Yadomin  
       2 天前
    没那么容易,不说传统产品了,就是想用来改进传统 AI 搜广推算法,都不太行
    letwewell
        29
    letwewell  
       2 天前
    ai 都进洗衣机,空调了,还没进传统的吗
    adoal
        30
    adoal  
       2 天前
    #22 说得很对。现在泛滥的 AI 对话框只是展示了大模型对自然语言理解和推理分析的可能性,实际的“业务系统”,往往不需要用户以这种方式输入,也不能保证用户有能力输入正确的问题描述,所有需要把 AI 的能力以非 UI 的方式添加到业务流程处理过程中。而做这种事情的案例,首先做得好的很少,再就是行业之外的大众往往是看不到的。
    adoal
        31
    adoal  
       2 天前
    @adoal 所有 => 所以
    donotquestion
        32
    donotquestion  
       2 天前
    总归是效率问题,你打字多块,AI 能跟的上你的速度?想什么呢
    TonyG
        33
    TonyG  
       2 天前
    数据安全、使用成本刚刚解决,应该很快能看到百花齐放了
    samnya
        34
    samnya  
       2 天前
    AI 优化传统工作流程,首先需要对客户的业务非常非常地熟悉,知道每天业务都在做一些什么操作,才能去研究怎么用 AI 优化。而很多工作内容用传统的自动化流程都不是那么好解决的,要一步到位 AI 就更加了。
    wulili
        35
    wulili  
       2 天前
    算力跟不上,再加上目前的 AI 大模型成本太高了,基本没有哪家能做到敞开了随便用量大管饱的阶段。
    zsvc
        36
    zsvc  
       2 天前
    都是抖音各种营销号吹牛 B 吹的什么都能干结果一地鸡毛。
    a935855375
        37
    a935855375  
       2 天前
    根本原因是 AI 上下文窗口太小了,很多场景满足不了,压缩上下文后的 AI 的能力又很有限。 还有算力成本和响应速度的问题
    mxT52CRuqR6o5
        38
    mxT52CRuqR6o5  
       2 天前
    数码相机把柯达干破产花了多久?更何况现阶段的大模型并还没达到万能的地步
    zf9617
        39
    zf9617  
       2 天前 via Android
    运行 AI 模型很考验电脑配置,配置低的电脑跑不动。什么?装到手机里?高配手机的配置比低配电脑的配置还低,低配电脑都跑不动,何况手机呢
    Death
        40
    Death  
       2 天前
    AI != chat with LLMs
    prosgtsr
        41
    prosgtsr  
       2 天前
    舔狗:AI 输入法,请帮我每天主动舔我的女神,每天发消息不少于 200 句,女神每发一句话都要在两分钟内回复,最后对话结束人一定是我而不是女神
    女神:AI 输入法,请帮我每天应付我现有的 20 个舔狗,最好每天在每个舔狗身上榨出一杯奶茶钱,还有另一个任务,主动帮我找舔狗,也就是帮我发动态、图片等,帮我捕捞更多的舔狗并进行维护,标准也是一样,一杯奶茶钱/人*天
    2018yuli
        42
    2018yuli  
       2 天前
    让小黄鸡再长大一点,鸡蛋迟早会有的。
    qiuhang
        43
    qiuhang  
       2 天前
    @p286767375 语音助手才是,比如小爱同学这些。
    loolac
        44
    loolac  
       2 天前
    AI 致命问题: 走神比我还严重
    xuanbg
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    xuanbg  
       2 天前
    AI 整合进业务流程的难度远超你的想象
    FlytoSirius
        46
    FlytoSirius  
       2 天前   ❤️ 1
    到底 AI 发展了多久了?

    估计楼主应该是个二十岁左右的青年吧, 可能会觉者三四年已经是非常久的时间了.
    momo1pm
        47
    momo1pm  
       2 天前
    你自己都不知道干什么让别人告诉你?以后就是甩锅给 ai ?
    nxuu
        48
    nxuu  
       2 天前
    因为好用的功能都是收费的 .真正用到核心功能的人 并不多.
    mmdsun
        49
    mmdsun  
       2 天前
    苹果 AI 功能与发布会差距过大, 在海外都已经被集体诉讼了。。
    YsHaNg
        50
    YsHaNg  
       2 天前 via iPhone
    你们不用 iMessage 罢了
    MartinYANG06
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    MartinYANG06  
       2 天前
    这 3-4 年进入大模型时代才有的目前突破
    Blanke
        52
    Blanke  
       2 天前
    为什么 AI 发展这么久了,多久?
    zhangeric
        53
    zhangeric  
       2 天前
    要让这些传统软件来开发 mcp 客户端和服务端来支持 ai.
    iyaozhen
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    iyaozhen  
       2 天前
    你说的输入法那个场景,输入法想做,但是他不知道上下文

    飞书里面已经做了,能分析上下文和你有权限的所有文档,如果有人问你,上个月 xx 的营业额多少,能帮你生成好答案

    回到问题,“传统软件” 这个定义太广泛了。目前在融入的主要是一些强付费的场景(不然回不了本),只是还在做吧 未来可期
    hahiru
        55
    hahiru  
       2 天前
    输入法我记得一直有智能提示下一句的功能。我经常用。
    比如输入:小宝贝
    输入法会提示:在干嘛 呀 儿 了 们 吃 啦 订了 饿 等等
    第二候选词还会跟一个你经常跟“小宝贝”一起输入的词。
    点击自动上屏。
    kasusa
        56
    kasusa  
       2 天前
    钉钉文档里面自带 ai 可以协作总结,帮我写段落。
    HaibaraDP
        57
    HaibaraDP  
       2 天前
    感觉现在的大模型像在“80386”的阶段,等它到“i5 12400”的时候就无处不在了
    ToneSun
        58
    ToneSun  
       2 天前
    今天问问 DeepSeek 小米 15 和 vivo x200s 的影像配置对比,结果给我来个这俩手机尚未正式发布,给我整了一堆预测配置对比
    crac
        59
    crac  
       2 天前
    抛开应用场景和模型够不够用的前提为例:
    - 云端 AI 的成本开销拉不回营收
    - 端侧 AI 普罗大众的配置,能跑 7b 小模型的也需要中端以上平台,以笔记本为例,至少 24 年发布的新品 5K RMB 以上的机型才有戏,而 5K 以下的机型实际销售占比 80%以上 ,能跑的机器真的不多
    yh7gdiaYW
        60
    yh7gdiaYW  
       2 天前
    就你举的输入法例子来说,如果不结合上下文只看当前输入,那现在有输入法就能做到;如果要看上下文,那个 token 消耗起来会非常离谱
    zmcity
        61
    zmcity  
       2 天前
    你说的输入法这个场景,ai 的输出真没有我打字快。
    jones2000
        62
    jones2000  
       2 天前
    为什么要”整合进传统软件“, 直接把传统软件各个功能截图或录制一个软件的使用视频,然后给 ai , 它不就能直接生成对应的软件。
    hewitt29
        63
    hewitt29  
       2 天前 via Android
    鸟用啊。。ai 除了码农卷死自己,其他花里胡哨的。真 ai 还早着呢。。。有生之年见不到的
    moudy
        64
    moudy  
       2 天前
    @itskingname #22 因为文字形式的返回结果对 talker 容错最高吧。菜鸟程序员都知道 cli 上提取执行后的返回信息最费劲。因为前面执行的程序只要 blahblah 说就行了。后面接话的程序才是考验。现在就是让人来做这个接话的角色
    areless
        65
    areless  
       2 天前 via Android
    因为传统软件是对抗势力。就算一个输入法,你能一下打一句话的~也比打一个字的强啊
    hehe5120
        66
    hehe5120  
       2 天前
    AI 这条路我的预判是基于目前的理论基本也就这样了,除非将来有完全颠覆性的技术,比如彻底研究明白人脑的工作原理,并且找出符合伦理的方法开发出人造大脑。
    abc1310054026
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    abc1310054026  
       1 天前
    大伙都在疯狂整活赚流量,只有你真的想干点实事。
    RipperJack666
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    RipperJack666  
       1 天前
    @hehe5120 都不是短期得工程项目。材料学也要能跟上
    BestPix
        69
    BestPix  
       1 天前
    不够快,我有几十万数据要处理,用 AI 要等很久
    Allenqjy
        70
    Allenqjy  
       1 天前
    @cenbiq 替代重复劳动直接程序就解决了,不需要 AI
    cnredbest
        71
    cnredbest  
       1 天前
    首先需要明确这里提到的 AI 是什么,AI 是一个连贯几十年的概念,技术也一直是连续成长的,我们近期热议的 AI 更多是指大模型,即 NLP 领域的突破,从而带来的一波技术迭代。往前追溯上一波 AI 热潮是 CNN 相关的技术在图像领域的突破带来的。再往前追溯 AI 可以到早期的机器学习相关领域,比如 SVM 、LR 等传统领域的突破带来的热潮。这么按照时间顺序来看:
    AI-机器学习领域突破,已经深度融入各行各业,比如最直接的量化交易,顶级的对冲基金基本都是这方面的大咖,其余领域就不用多说了;
    AI-CNN 突破,即诞生 AI 四小龙的那一波,其实也已经深度影响各行各业,比如安全领域,各种照相修图领域,监控领域,生活中常见的比如停车场缴费(已经没有人工了吧);
    AI-LLM 突破,这一波就是近期热炒的,其实从技术角度讲,确实突破了,指标确实刷上去了,基本的图灵测试已经能通过了,犹记得当年 BERT 刚出来时,我们一帮人研究 BERT 在线上应用,觉得 BERT 模型好大,inference 好慢,现在看 BERT 就是一个 toy ;所以需要一些时间来优化。我记得在哪本书里看过一句话,工业革命牛逼的地方不是做了一个超级大的电动机,而是让电动机小巧化后放在了多个地方,从而完成了系统级的创新。所以我理解现在的 agent 会有机会朝这个方向发展,随着成本优势的体现,这一波 AI 浪潮也许会出现现象级的大 APP ,也许会像之前一次一样融入的各行各业,静观其变。目前企业中已经在大力推广各种 AI 应用,我们的应用经验是效果不错。
    fcbwalk
        72
    fcbwalk  
       1 天前
    可靠性问题,导致在很多领域无法进入生产
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