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shaojz2005
V2EX  ›  Windows

周末去实体店体验了主流品牌的主流 Windows 笔记本,有些细节真的要实际体验才知道

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  •   shaojz2005 · 2022-08-22 10:28:11 +08:00 · 6794 次点击
    这是一个创建于 806 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不同型号笔记本的触控板体验真的差别很大,有些很硬而且按着不清脆,有些则比较轻巧,按下去也比较舒服,比较接近 Macbook 的体验。

    但再高端的型号,点击的感受还是比不上苹果的哪怕 2015 款的触控板。那种并非真实按下去,而是通电才模拟点击的技术,不知道现在 Windows 阵营是不是有做到的,还是说只是优化了物理按下去的体验?

    不同的屏幕体验差别也很大。亮度、分辨率、色域三者结合的综合体验,能都做得比较好的很少。另外似乎 windows11 有文字渲染的缺陷,我看到几款 2K 或者 2.2K 屏的 windows11 系统,在桌面右键弹出的默认菜单,跟点击“显示更多选项”的字体似乎是不一样的。但是 2.8K 或者 3K 屏的又没这个问题。估计可能是缩放倍数的问题。如果是这样,就不能考虑 2.2K 了,必须上 2.8K 。

    不知是不是联想的新款机型卖得太好,联想店铺的展示机型居然基本没英特尔 12 代或者 AMD6 代的,问他们就说新机型有货,但是还没法展示出来。本来还想看看 thinkbook 14+的。

    华硕的笔记本创新挺多的,在店铺看到各种奇奇怪怪的机子。

    那个双屏灵耀 X ,触控板在键盘右侧,居然是按不下去的,只能点下方的左右键,然后副屏是不可手动调整角度的,是随着主屏幕的打开角度抬起来的,体验倒是挺新奇,不知道谁会买。还有个 CPU 是 N6000 的机子,好像是叫 vivobook 品牌,专门用在低端 win 平板的,很少见,好像国内没发行。幻 X 是可以分离的,幻 14 不可分离,都挺有新意。不像联想,几个机型连壳都不怎么换。

    60 条回复    2022-09-04 11:20:55 +08:00
    Chaconne
        1
    Chaconne  
       2022-08-22 13:14:50 +08:00
    买 windows 笔记本是找罪受,预算足够直接上 macbook 不香吗
    leeyuzhe
        2
    leeyuzhe  
       2022-08-22 13:35:56 +08:00
    线性马达的触摸板,windows 应该也有吧,x1 还有一款,小米不知道有没有了解不多
    nothingistrue
        3
    nothingistrue  
       2022-08-22 13:46:48 +08:00
    触摸板是硬件技术,不是 windows 阵营做不好,而是微软硬件没精力做。Windows 阵营的 OEM 都是傻叉,微软自身不出手啥都干不了。surface laptop studio 刚从第三方公司买了全新的触控板技术,以后 surface 系列的高端产品,估计都会跟进。
    PowerDi
        4
    PowerDi  
       2022-08-22 13:48:17 +08:00
    你个人目前倾向于选哪款?
    BBrother
        5
    BBrother  
       2022-08-22 13:54:28 +08:00   ❤️ 1
    windows 的笔记本本来也不用按下去啊
    cheng6563
        6
    cheng6563  
       2022-08-22 13:55:13 +08:00
    Windows 就不指望修好这些缺点了,能把续航问题弄一弄谢天谢地了。
    thetbw
        7
    thetbw  
       2022-08-22 14:19:11 +08:00   ❤️ 6
    4 ,5 千块钱能买个不错的 windows 本了,要是加钱上 mac ,那要加多少
    @Chaconne
    marcong95
        8
    marcong95  
       2022-08-22 14:22:57 +08:00
    Windows 想要触摸板体验好的其实可以看看华为,不过 i2ex 提华为可能不够政治正确。

    而且还有一个问题就是,传统的笔记本厂商的线下店都是各种巨坑,因为似乎并没有类似于苹果的那种直营店啥的。
    MonTubasa
        9
    MonTubasa  
       2022-08-22 14:26:56 +08:00
    灵耀那个双屏我最近买了,高强度用了两周体验还不错。屏幕角度不是问题,原装会送一个垫脚的,垫起来过后还行。双触控屏感觉还是挺爽的。有时候要写代码查资料之类的,双屏的感觉要比一个屏效果好很多。而且还很轻,比原来背 mbp 的时候真的轻松。唯独! win11 的体验真的很糟糕!
    ysc3839
        10
    ysc3839  
       2022-08-22 14:29:57 +08:00 via Android
    印象中看新闻有看到 Windows 本有震动模拟按压的触摸板的
    ysc3839
        11
    ysc3839  
       2022-08-22 14:31:01 +08:00 via Android
    > 在桌面右键弹出的默认菜单,跟点击“显示更多选项”的字体似乎是不一样的
    因为是不同的渲染引擎,前者应该是 DirectWrite ,后者是 GDI 。
    yao177
        12
    yao177  
       2022-08-22 14:46:53 +08:00
    两三万的 win 本和 mac 本已经区别不大了,基本该有的都有了
    gainsurier
        13
    gainsurier  
       2022-08-22 14:48:51 +08:00
    > 不知道现在 Windows 阵营是不是有做到的,还是说只是优化了物理按下去的体验?
    小米笔记本 pro 14 2022 可以 同时是 2.8k
    CaptainD
        14
    CaptainD  
       2022-08-22 15:41:44 +08:00
    我印象最深的是 21 年的时候网上有很多吹 ROG 幻系列笔记本的,我去线下店看,幻 14 万元本做工就像 3000 的杂牌货,触控板基本不可用,键位各种掉漆。。。

    话说今年联想的 think book 确实不错,做工很好,重量屏幕接口该有的都有,除了触控板还是不如 mac 以外没啥大毛病
    lualuer
        15
    lualuer  
       2022-08-22 15:54:06 +08:00
    我自己的机器是 mbp 。

    公司配的 think book 13x ,触控板一直断触。想更新驱动没得更新,禁用一下又好了,过了几分钟又断触。
    论坛查了一下很多人遇到,是通病,目前无解。触控板用习惯了这一下没办法用了就是很难受。

    还有一个问题就是 win 的高清屏适配很差,这个机器屏幕 2k 的,看起来还是糊糊的
    dfkjgklfdjg
        16
    dfkjgklfdjg  
       2022-08-22 16:00:25 +08:00
    确定好需求就行,买本子是为了日常娱乐还是工作,还是其他的。
    Mac 细节到位但是溢价也严重,如果不是追求极致体验或者对屏幕素质有要求的,确实很不值得。
    Win 的本子仍旧是处于群魔乱舞,很多奇奇怪怪的点子,以及为了节省成本而缩水的用料。
    之前半夜蹲坑看维修厮的时候有些本子真的无力吐槽,做工太差了。

    Win 上面的文字渲染对比 Mac 肯定是天壤之别的,特别是在高分屏下,并且 Win11 有更严重的文字渲染问题、稳定性的问题也是很突出。

    如果要考虑键盘和触摸板使用体验,可能一些轻薄本会适合你,做工虽然没有 Mac 那么好,但也好很多。
    kkocdko
        17
    kkocdko  
       2022-08-22 16:08:08 +08:00
    线下售卖的笔记本几乎都是上代产品,现在已经是普遍现象了。

    Win11 那个字体可能是系统 Bug ,11 楼的说法不太对,“显示更多选项”也早就是 DirectWrite 渲染了,而且 DirectWrite 和 GDI 本身渲染结果是可以一致的,只是某些时候,如滚动内容,需要的性能会导致 GDI 受限,所以那时候才使用 DirectWrite 。众所周知的数年前 Chrome DirectWrite 的 Bug ,其实是由于其 GPU 合成与 DirectWrite 共同导致的,是某些硬件 Workaround 处理不到位。
    kkocdko
        18
    kkocdko  
       2022-08-22 16:09:10 +08:00
    orz ,看完了楼主的内容,字体应该是缩放处理的原因。
    vegetableswim
        19
    vegetableswim  
       2022-08-22 16:16:19 +08:00 via Android
    昨天刚好去顺电逛了逛,N6000 还真吸引我了,我看到的是华硕星 11 ,无风扇 A4 纸大小,完美的远程终端机 hh
    RainCats
        20
    RainCats  
       2022-08-22 16:48:24 +08:00
    是跟你说的 mac 同价位的吗
    westoy
        21
    westoy  
       2022-08-22 17:03:12 +08:00
    那是 voyo 吧, 做平板方案的寨本, 主要做外贸的, 以前也打过国内市场, 和驰为、中柏定位差不多, 后来不行了

    以前拆过一台 13.3"的触摸屏, 当时很震惊, 一个寨板厂竟然舍得用那么多的非标金属结构件

    我还以为这公司凉了, 竟然还活着么.......
    chendl111
        22
    chendl111  
       2022-08-22 17:03:44 +08:00   ❤️ 5
    @Chaconne 75%的人都是找罪受是吧?
    ysc3839
        23
    ysc3839  
       2022-08-22 17:08:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @kkocdko “显示更多选项”是在 Win32 菜单的基础上通过 Owner Draw 绘制的。我之前逆向过 Win10 中这个菜单的绘制代码,其中的文字最终还是调用 DrawTextEx 绘制的。
    这是通过逆向编写的代码 https://github.com/ysc3839/ImmersiveContextMenu 欢迎用证据反驳我
    “而且 DirectWrite 和 GDI 本身渲染结果是可以一致的”我认为也是错的,上述仓库有个 dwrite 分支,把文字改用 DirectWrtie ,个人实测不管怎么调整参数都会有几个像素的偏差,不能完全重合。同样欢迎用证据反驳我。
    SenLief
        24
    SenLief  
       2022-08-22 17:34:11 +08:00
    windows 的触控板都很一般,我也不常用,主要还是鼠标,指向性太明确了,没感觉什么不好的。
    karatsuba
        25
    karatsuba  
       2022-08-22 17:45:11 +08:00   ❤️ 2
    进来看到 1 楼就不想看了
    javaisthebest
        26
    javaisthebest  
       2022-08-22 17:47:15 +08:00
    Windows 的触控是真的傻叉,那些 oem 就不愿意花点精力提高下触控板吗。
    junmoxiao
        27
    junmoxiao  
       2022-08-22 17:49:16 +08:00   ❤️ 4
    进来看到 1 楼的发言就想吐,用个 mac 用出优越感了
    my101du
        28
    my101du  
       2022-08-22 17:53:29 +08:00
    每次一看到这个 windows 和 mac 触控板的对比贴( V 站应该每过 3 个月就会出现一次)

    我都想大声问一下: 三指拖动、三指选中文本 何时实现?
    HenrikC
        29
    HenrikC  
       2022-08-22 17:54:35 +08:00
    借楼问下,机械革命的轻薄本怎么样啊?价位在 4500-5500 之间的。有用过的朋友么,讲讲体验如何。
    最近有个预售 Code 01 ,看配置还行。
    novolunt
        30
    novolunt  
       2022-08-22 17:59:49 +08:00
    如果担心 arm64 跑 docker(大部分生产镜像都是 amd64)的可能无解,可以考虑 qemu 虚拟机
    https://mac.getutm.app/
    shaojz2005
        31
    shaojz2005  
    OP
       2022-08-22 18:08:54 +08:00
    @MonTubasa 那个是比较特别,写着 1.3kg ,我很吃惊
    shaojz2005
        32
    shaojz2005  
    OP
       2022-08-22 18:10:52 +08:00   ❤️ 1
    @westoy 不是,华硕真的有个 vivobook 的产品
    JayZXu
        33
    JayZXu  
       2022-08-22 19:41:06 +08:00
    windows 阵营唯一能跟 macbook 触控板对标的只有 matebook x pro 的那款了 同样的压力触感,不需要抬手的点按。

    不过价格跟 macbook 差不了太多,所以一般人也不会买这个商务本
    Macolor21
        34
    Macolor21  
       2022-08-22 20:23:50 +08:00
    @RainCats #20 看看新 XPS 13 ?同价位,也是烂
    JerryJerry
        35
    JerryJerry  
       2022-08-22 22:23:51 +08:00 via iPhone
    @Chaconne 预算足够这种话分量有多重呢 你在这说这句话挺没营养的
    shaojz2005
        36
    shaojz2005  
    OP
       2022-08-22 22:26:22 +08:00
    @gainsurier 试了一下,小米有 2 款机子的触控板是比较接近 MacBook 的。
    loveour
        37
    loveour  
       2022-08-22 22:28:36 +08:00
    我是觉得 Mac 体验很难说,而且也很难玩游戏,价格也偏贵,适合 Mac 的应该只有少部分人。Mac 让我受不了的是有很多很高级的设置,有很多细节,但是就是一些基础功能很难搞,比如外接显示器,没法直接设置分辨率,不是它自己的显示器也没法调节外接显示器的音量。
    456789
        38
    456789  
       2022-08-22 22:28:49 +08:00
    windows 触控板属于能用就行,mac 鼠标属于我用触控板
    shaojz2005
        39
    shaojz2005  
    OP
       2022-08-22 22:59:57 +08:00
    我买 win ,只会考虑 6000 左右的价钱,再往上就觉得性价比不够了。因为 win 的硬件都很透明,同样的 CPU ,跑分和表现不会差很多,甚至低价的会比高价的性能更高。因此 Win 本里产生溢价的外观、做工等东西,体现不出很大的价值。

    而 MacBook ,只有一个厂商,因此价钱往上加,这个性能基本是往上加的。而因为 MacBook 有底气把最低端的型号卖 Win 本主流配置的价格,还不怕卖不出去,还可以把做工、屏幕和触控做到胜过高端 Win 本的水平,这就是它了不起的地方。

    至于系统,其实 MacOS 没什么优势。如果 MacOS 真的很有优势,它完全可以采取更好的策略占领更大的市场。就是它知道自己的系统通用性和兼容性不足,只适合一部分人,而且这部分人还是比较有消费能力的,那就干脆只做高端,提升利润,反而占得一定市场。

    不过我发这个贴只是想表达 Win 本比较多样性,只凭网上的测评,有些东西是感受不到的,还是得去体验一下。比如我不去体验的话,真的不知道 2.2K 屏有这样的字体渲染问题,我以为只要超了 1080p ,字体渲染就都很好了。我已经用习惯 Win 了,虽然我也有 MacBook ,但有些设定真的很不习惯,只是感叹于它屏幕的观感和触控板的手感。主力干活的笔记本,我还是选择 Win 的。
    gainsurier
        40
    gainsurier  
       2022-08-22 23:06:21 +08:00 via iPhone
    @shaojz2005 所以小米笔记本 pro14 我感觉满符合你的需求的,2.8k 和触控板 加上 5.9k 的价格
    shaojz2005
        41
    shaojz2005  
    OP
       2022-08-23 08:48:29 +08:00
    @gainsurier 你说的是哪个啊?小米笔记本的命名极其混乱,还有红米
    gainsurier
        42
    gainsurier  
       2022-08-23 08:57:08 +08:00   ❤️ 1
    shaojz2005
        43
    shaojz2005  
    OP
       2022-08-23 09:09:59 +08:00
    @gainsurier 好家伙,这就是对标 MacBook 14 寸的吧,不过 1240P 比 12500H 弱一点
    shaojz2005
        44
    shaojz2005  
    OP
       2022-08-23 09:12:21 +08:00
    @gainsurier 遗憾点还有:没有 usb-A ,其他方面倒是挺好的,屏幕、触控板、续航。
    gainsurier
        45
    gainsurier  
       2022-08-23 09:17:16 +08:00 via iPhone
    @shaojz2005 一个雷电口 40gbps ,两个全能口 20gbps ,都能充电,还好了。
    nothingistrue
        46
    nothingistrue  
       2022-08-23 09:36:47 +08:00
    @shaojz2005 #39 你对价格的理解,属于被人骗了还帮人数钱那种。高端东西的价格主要取决于竞品和销售预期,当没有竞品或者竞品是个渣滓的时候溢价就高,当销售预期低的时候溢价就高,当这两者结合的时候能出来天价。中低端价格还能因为有销售预期要求打价格差,高端产品的母的是装 Bigger 不是销售,故溢价程度远高于中低端产品。

    MacBook 是因为把做工、屏幕和触控做到胜过主流 Win 本,才能有底气把最低端的型号卖 Win 本主流配置的价格,不是反过来。这是普通的商业手段,没有什么了不起的。

    注意前面说得是 MacBook 胜过主流,而不是高端 Win 本。虽然 Win 系列的 OEM 本,包括戴尔的 XPS ,都是渣渣,但是微软亲自下场的 Surface 系列,全方面,包括溢价,都是吊打 MacBook 。
    chenjiangui998
        47
    chenjiangui998  
       2022-08-23 11:05:41 +08:00   ❤️ 1
    matebook x pro 和 xiaomi book pro14 满足你, 压感触摸板
    squarefong17
        48
    squarefong17  
       2022-08-23 13:39:17 +08:00
    XPS 13 plus 请,4K 分辨率,超大触控板,震动模拟点击,而且颜值最高,没有之一。除了续航太差,接口太少,没有缺点了。就一个摄像头,还给电脑上刘海屏,只有苹果干的出来。丑的再精致也是丑的。

    而且我用触控板从不摁下去,多摸一下就能解决的事情。我的手机震动反馈也基本全关,只保留电话和闹铃。
    polo3584
        49
    polo3584  
       2022-08-23 13:59:59 +08:00   ❤️ 1
    现在 win 本触控板最好的感觉是 matebook x pro ,屏幕也不错,就是溢价高扩展性差,真用还是推荐 magic14 或者小新。
    maggch97
        50
    maggch97  
       2022-08-23 16:49:28 +08:00
    https://v2ex.com/t/874426#reply56 我昨天也发了一个类似的帖子。Windows 根本不存在高端笔记本。

    即使我在帖子里面已经说了,高端的笔记本只剩性能参数。大部分回帖还是告诉我 xx 工作站 GPU 多牛逼多高端。

    很多人可能没用过高端的轻薄本。性能释放比 5000 块的小新 /yoga 更烂,更烫更卡,高色域的屏幕看视频饱和度高,翻转二合一实际糟糕的体验,一堆把笔记本做成砖头的创新,老生常谈的触控板喇叭什么被苹果吊着打。

    想明白 Windows 笔记本就是一个纯粹的 ToB 市场,顶级的工作站也不过是金锄头。这就不难理解了,相反 5000 块的反而会稍微注重下用户体验。

    电子产品就是这样,一家苹果把我们的期望都拉的太高了。没了苹果,世界只剩下安卓 Windows 这样的****。这些所有的设备厂商芯片厂商加起来还没苹果市值高,已经很能说明问题了。
    maggch97
        51
    maggch97  
       2022-08-23 17:00:14 +08:00
    @CaptainD 能整天在网上评论这个评论那个的基本都只盯着 CPU GPU 功耗,可能压根没有上手摸过


    @nothingistrue Surface 哪个吊打了?虚空吊打?二合一这种设备形态就应该扫进垃圾堆。Surface 的其他产品线别说苹果,能打小新吗?
    nothingistrue
        52
    nothingistrue  
       2022-08-23 17:06:06 +08:00
    @maggch97 #51 用你的话来回复你,请先上手。
    maggch97
        53
    maggch97  
       2022-08-23 17:18:39 +08:00   ❤️ 1
    @nothingistrue 然后呢,我说 Surface 被苹果吊打行吗



    zxCoder
        54
    zxCoder  
       2022-08-23 22:12:58 +08:00   ❤️ 1
    "买 windows 笔记本是找罪受,预算足够直接上 macbook 不香吗"

    这都啥 JB 逻辑。给我整笑了
    digman
        55
    digman  
       2022-08-24 00:52:52 +08:00
    觉得 thinkpad p 系列不错,接口全,性能强大,稳定,散热好。
    外星人笔记本价格高点,屏幕不错,带樱桃轴型号的键盘手感好。
    chenjiangui998
        56
    chenjiangui998  
       2022-08-26 14:06:22 +08:00
    @maggch97 我用的 x pro, 屏幕, 6 扬声器 都比 13 寸的苹果好, 触摸板持平, 现在换了 14 寸 mac, 屏幕看 hdr 强点, 续航强很多 做工重量差很多
    maggch97
        57
    maggch97  
       2022-08-26 14:57:03 +08:00 via Android
    @chenjiangui998 你对比错对象了,你要对比 x pro 对位的是 M2 的 Macbook Air 。重量一致,性能吊打。

    13 是淘汰的产品,14 的 pro 是真的针对 professional 用户,x pro 不知道说的是哪里 pro 。

    我不知道你做工差指的什么。
    maggch97
        58
    maggch97  
       2022-08-26 14:58:53 +08:00 via Android
    @chenjiangui998 不过 x pro 确实是做到了 windows 能做到的最好了
    ztaosony
        59
    ztaosony  
       2022-09-04 11:10:00 +08:00
    上面有人说了,surface laptop studio 的触控板很强了
    shaojz2005
        60
    shaojz2005  
    OP
       2022-09-04 11:20:55 +08:00
    @ztaosony 这个机子确实很有特点,往前拉就只用触控板了,往后拉就用键盘,是对触控板很有信心
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