大家是真的想在一线城市生活吗？

[harrysheep]

我是大部分时间都在广州生活的
然后在某海边三四线城市生活了几年
之后在苏州生活了 3 个月
最后又回到了广州
最近因为某些原因，会偶尔到常熟（苏州）去生活

说一下我在这些城市的主观感受吧

在广州
城市面貌：脏乱差
交通：非常拥堵，在路上堵车，在地铁上挤人，在人行道上躲避电动车和共享单车
人口：哪里都是人从众
薪酬：广州的薪酬真是难崩，一线的房价三线的薪资。
商业：哪里都是商业，但也哪里都在等位。。
医院：要看病都需要提前一个周预约，交费、拿药、挂号都是几轮的排队，目前没有什么大病，所以感受不到医疗特别发达的地方
教育：应该算好吧（有学区房的话）。。但是我所知其他城市也有很好的学校
居住：我应该算是比较幸福的一茬人了，从小在广州长大，朋友亲戚都在附近，周末都可以去朋友家凑热闹；
但是日常出去玩耍或者上班相对的交通是比较痛苦的，去哪都要半小时起步，开车的速度甚至不如骑车。

同级感受：北上深都去过，给我的感受也差不多，商业化的地方看着都高大上，但是都不是给你的，繁华过后始终都要回到某个小角落里待着。


在常熟（苏州）
城市面貌：真的很好，道路宽阔又干净、绿化做的很充分
交通：没有地铁（苏州有，但是用的不多），但是依靠车辆出行非常方便
人口：少到舒适~
薪酬：苏州的工作机会是不少的，但没在常熟工作过，但是我所知也不算差（起码能满足生活需要）
商业：该有的商业都会有，一些店吃饭也要等位，但是不会很夸张
医院：医院没去过，但是住的地方附近就有个很大的医院，但是从不觉得人满为患，嘈杂
教育：不清楚（但是应该肯定没有一线城市好了）

居住：最重点的，我住的小区物业、绿化也做的非常好；
我住二楼，封阳台，看着小区内的绿树摇曳是真的很惬意；
然后车子停负一停车场，一梯两户，下去拿车的速度比在广州拿共享单车的速度还快，去哪都是十几分钟；
闲暇时也方便去上海、去苏州中心转两圈，看表演去迪士尼啥的，路程 1-2 小时。

同级感受：除了在苏州，在其他城市比如天津、威海，都有类似的生活体验


总体来说，
我个人觉得在常熟的生活体验，几乎就是人生目标了吧。

然后最近在刷小红书看广州的楼盘
emmm...城区里面的新盘大部分都是几幢 6w 以上每平的高楼大厦组成的小区，绿化也没多少，出了小区就是脏乱差的城乡结合部和城中村。
每天出门走 10 分钟到地铁，挤个半小时往上的地铁，不是去上班就是去等位吃饭，周末去某个公园或者看病也是嘈杂不堪。
要获得这样的体验，可能还需要背上几百万的贷款。
所以，到底是为了啥啊。

大哥们，说的不是农村和大城市的比较
偏向于说一线城市和二三线城市的比较吧~
就是我个人感觉一线城市有的，除了教育、医疗可能真的比不上，其他二三线城市应该都具备
但是生活质量来说，二三线城市应该是胜出的吧？
而且交通发达的情况下，其实临近一线城市的话也可以享受到一线城市的一些资源了，比如演出、剧场、医疗等？
至于教育的话，就广东来说吧，其实佛山、汕头、珠海也都有很好的学校，这些地方工作机会也不少的

[lzs5240]

回去了就会发现二线三线也没啥意思
还是赚钱最重要 有钱了才有意思
然后发现赚钱还是一线好

[B0SS]

[www5070504]

@ichigo 老哥 能咨询一下大连么 东北孩子在外边呆不惯想回家 现在考虑大连和沈阳

[NetPunk]

常熟没怎么听说过，mark 一下

[ChainLock]

@azhangbing 哭了，这就是我们的一生

[fengfisher3]

来在广州工作生活 10 年+了，不想，但没得选择。
回老家？我们小学都消失多年了，村庄也快消失了。

[nekoneko]

@edinina #42 你这可不要太舒服了

[silencil]

人在海南，相对于一线最大的优点就是 OP 所说的避免了那几个缺点：堵车、工作通勤、工作加班；缺点也很明显：交通没地铁没那么方便；文娱生活太少，没法再像之前一样去看脱口秀看演出；生活不是那么便利，没有三甲医院，没有大商场，手机换个电池还得驱车去市区，想烫头发这边店里看着就不敢信。

[nekoneko]

@harrysheep #65 不会吧, 我西安的, 小学二年级就开始接触电脑了

[nedqqcc]

短期能体会到的是医疗，教育：
医疗，上海封城期间很多江浙的病人没办法来看病和手术，上海肿瘤医院附近小区许多的病人和家属当时里面的出不去，外面的进不来，这其中包括我的舅舅。江苏看病不是南京就是上海，苏州也有部分；
教育，高考一本率仅仅是是表面区别，体制外的私立，培训，留学的机会同样差距巨大，举个自己的例子，江苏县城的顶级高中只有高考+自主招生，上海的顶级高中高考只是一个选择，还不是最优选择；

中长期能体会到的是住房，就业：
住房，一线的住房可以给你一个对抗通胀的机会，人口多意味着流通性强，想要出售或者出租，都会容易很多；
就业，包括常熟，苏州在内的都是产业带为主，产业带可能会衰落，迁移，就业的稳定性相对不如一线。如果意外失业，一线城市找个机会生活下去的机会也更大一些，比如在上海当黄牛

[LXGMAX]

深圳，享受物流和资源等各种便利，高收入
这些理由足够了

[cloudzhou]

@Eagleyes
你这个问题我刚好最近和家人讨论过，很多人列举 北京 /上海 的孩子，说很优秀，这个我是不否认的，尤其是很多都是外来人口的第二代，父母那一辈就是很优秀的，尤其软文化上（语文 /英语 /体育等）。在北京上清华，那肯定也极为优秀。
但是你知道这帮小孩子，都是和同龄人竞争，无论试卷难度如何、怎么考试，说到底就是你排 top N%

北京一本录取率 46.02% vs 广东一本录取率 15.99%

你和我说说，上个一本，是一样的难度吗?
"削尖脑袋扎根一线不过是掉进了另一个赛道的底层罢了。"
说的轻巧，你是要金字塔最下面的底层，还是倒数 3 层，你选吧


@nianyu
你回复错人了吧，我没说强二线的区别

[LaGeNanRen]

@ichigo 这个我大学了解过，当年大学毕业论文就是城市道路的可到达性研究（毕业五年了已经完全不记得细节了 XD ）
大连的城建规划是当时侵华日军来做的，因为对大连的定位是登陆用的港口城市，后来大连的城市规范也是在当年的基础上继续沿用扩大的。当时画大连老城区的城市道路，基本是没有死路的，我记得是当年最合理规范的城市之一了

[fidetro]

医疗差别可太大了。。亲身经历，东莞的三甲和广州的区别都完全没法比

[zfy941]

是政策把人逼到城市里的

[a852695]

要资源就去一线，要生活还是退居二线。
超大型人口城市都是靠政策吸引的，并不是让你在那舒坦过日子，而是拉动消费，拉动经济的。

所以难怪在一线会非常拥挤和疲惫了，本来就是快节奏，高效率的资本运作城市，人只是其中的一个载体，当然比较辛苦也比较累。没有什么惬意和舒适可言。

[keshawnvan]

从北京来杭州，和楼主差不多的感受。

[Eagleyes]

@cloudzhou #112 你说的这个观点我也想过，可能需要更多的数据支撑才能得到更准确的结论。

之前在杭州坐出租的时候，出租司机说他家小孩考上了浙江大学，应该不错的学校，问我是在帝都是不是可以上清北了？我说差不多，肯定比浙大更好一些。

但有一个前提，很多外来者默认的前提是，在卷王地上学（山东，河南，河北著名衡水中学），在升学率高的省份去考试，那绝对是吊打，没有疑问的。

如果小孩从小就在“容易”的省份上学呢？那还能不能考上原本的学校，可就真不好说了，我认为大概率是不能。
因为帝都（或者其他“容易”地区），也是符合 28 定律的。20%（其实就集中在那 10 所高中）甚至更少的学校每年输送 100+清北，剩下的学校输送个位数，甚至十几年没有清北。剩下大部分考个本科就烧高香了。考个一本恨不得上学校光荣榜。

这里没法贴图，具体可以搜一下帝都各区县近几年清北贡献率，名校清北贡献率和当年清北总数。

结论，如果能上到那几所好学校，那自然便宜占了，如果普通学校，未必占便宜，可能还不如老家考的好。因为老家 300-500w 能上到当地最顶级的中学了，在大城市可能就是个基本入门水平，远远不够上名校的。况且，上名校的很多家庭都是上代高知，财力和人脉都不低，如果实力不够未必拼的过，比如禁止补课，培训机构倒了，我请老师家里 1v1 开小灶你管得着么？

一家之言，友善交流。

[Eagleyes]

@keshawnvan #117 意思是杭州好么？看 v2 都是杭州劝退。

个人觉得杭州自然环境优于帝都，此外找工作，工资，都没有明显优势，物价，房价甚至成本比帝都还略高。

[brader]

心里是想的，我已经喜欢上了广州

[Lefi]

常熟劣势：

经济差了，GDP 苏州倒数了，GOV 基本没钱了，霓虹灯基本周末亮了，土地基本城投拍了。

活力差了，老年人增多了，工资太低了，年轻人基本外流了，连个大型综合商业体都没有了，永旺是上限了。

医疗差了，三甲就二院了，有点关系资源的基本往苏州上海跑了。

风景差了，15 年都没有开发新的自然风景项目了，就剩下虞山尚湖了，至于那个沙家浜扩大，大概率烂尾了。

交通差了，2006 年说修地铁链接苏州市区，现在 2023 年了。

教育差了，全部集中在市区了，中考就 48%的升学率，初中就实验昆城，高中就省中市中，初中班级前 10 还有机会去省中，要不生个小孩来卷下？

[boris1993Jr]

只待过上海，想留，但是留不起
打算再混几年就携款逃回老家，至少这几年已经把房钱混出来了，回去全款搞定房子然后开始混日子
一线城市还是留给旅游吧
就是舍不得这边（相对）开放的文化和动不动就有的艺术展

[c1985382]

前两天看一个视频说他为啥不呆东北（ https://weibo.com/5299926269/LrWNt3nGN ）：因为东北老板赚钱那些项目都是靠关系打点而非靠市场竞争获得，哪怕拿条狗干这项目他也能靠关系那下来，所以老板压根就不需要什么人才，在那种营商环境里工作得不到合理的回报。

其实回二线、三线都有类似的问题，对于没有社会关系或不擅长这方面的人，可能还真是在一线才相对公平一些。

[cloudzhou]

@Eagleyes
你列举帝都的情况，在每个地方都出现的，就如同一个市，有名的也就那么几所学校，生源集中化
但是作为一个工程师，一个点就是不看个体，看数据，一本率 /211/985 占比，就足够了，看全体
这一点，差距太大了，当时我在北京一个不入流学校，本地生源和外地生源，试卷差不多下，能差到 150 分（总分 750 ）

[3AST]

苏州是江苏人口最多的城市，产业以制造为主，GDP 排全国第 6 但人口平均学历排全国中后段，人口素质一言难尽；
人比南京多，医疗和教育资源远不如南京，导致看病和上学成为这里多数家长头疼的事；
外来人口占比，深圳第一苏州第二；堵车家常便饭，不觉得比广州上海好多少。

对于未婚人士，优点是厂多工作机会多，地铁不拥挤（因为没多少白领），离上海近
缺点是物价房价向上海靠拢，城市配套稍差，没太多城市气息，更像内陆普通地级市；

[Eagleyes]

@cloudzhou #124 对我说的就是这个意思。可能在外省上学，外省考试，能高 100 多分，
在本地考试会低 100 多分，结果可能都一样，都在一个学校。

就比如 AB 两个学生，A 在帝都上学，考试 400 分，B 在外省学习，考试能考 500 ，
但让 B 从小在帝都上学，他还能考 500 么？

结论见仁见智吧，我对此持严重怀疑态度。（有点橘生淮南为橘，淮北为枳的意思，哈哈）


所以最佳的打开方式应该是在容易的地方考试，在卷地上学，吊打。但这又涉及到高考移民问题。扯远了。

[ChainLock]

@belin520 你有退路啊

[edinina]

@nekoneko 就是薪资不高，嗨 有得有失

[ChainLock]

@AS4694lAS4808 最好的状态，大城市有一套房子，老家有一套

[belin520]

@harrysheep 没有啦，我还是很爱我的家乡的，山清水秀、山清水秀，不会回去只是一个定论用词，不是意气用词，哈哈哈。主要是觉得大城市在教育、基建、医疗保障上面比家里好，而且也不想自己的孩子再走一遍自己的老路，辛苦的一逼。
看楼主的描述，楼主在广州长大的吗，其实综合利弊，在黄埔那边住、那边上班，路大人少，房价适合，而且还很多山清水秀的地方。当然，不能去市区通勤，不要距离要命。

[belin520]

@ChainLock 是呀，我的退路其实会让很多人憧憬，农村有自建房，而且前庭后院，并且不是在农村山里，而是城镇中心，生活方便性很高。
其实对于我这种从这种地方走出去的人，父母没有原始资本的帮助，走的比较辛苦，也知道未来孩子也是要走一遍这条路的，就会给自己一个决心，扎根下来。

润是不能润的，身边 2 个朋友润其他国家，后来知道了他们的家庭条件、他们自身非常优秀的条件，贫困不能移还真不是随便说说的

[cloudzhou]

@Eagleyes

就比如 AB 两个学生，A 在帝都上学，考试 400 分，B 在外省学习，考试能考 500 ，
但让 B 从小在帝都上学，他还能考 500 么？

你这个举例不对，如下才是合理：

AB 两个学生，A 在帝都上学，所有学生里排名 20%，B 在外省学习，所有学生里排名 10% ，
让 AB 同时报考学校，请问他们的选择面都是如何

这一点，才是我的关键论点

[cloudzhou]

@Eagleyes
但让 B 从小在帝都上学，他大概率还是保持在 10%-20% 排名区间

[ichigo]

@www5070504 首选沈阳吧，毕竟省会，城市规模也比较大，也是东北的交通枢纽。大连我感觉太小了……
@LaGeNanRen 朋友你研究的很透彻，大连的名字源于俄语“达里尼”，俄国人当时仿照巴黎建设（当时为俄属大连），号称是“东方巴黎”，所以广场很多；后来日本人来了，成为日本的“关东州”，日本人当成自己的“国土”来建设，大连站和机场都是日本人建的。
冷知识：大连没有经历过民国，大清末期直接被俄国占领，后来被日本接管，真是一段屈辱史……

[www5070504]

@ichigo 感谢老哥的回复
大连的 it 工作机会会比沈阳多一些么 收入上我看了招聘网站感觉是大连会高一些

目前也是更中意沈阳(离家近) 但是还是担心工作

[Eagleyes]

@cloudzhou #132 你的举例是天赋一定的情况下。但天赋这个无法量化。

我个人更倾向于后天教育，把 A 扔到河北衡水中学补习 2 年，

回来不敢说吊打，冲到前 5%个人认为没问题（前提是他没崩溃，哈哈）；

反之，B 学生跑到帝都这种“温水煮青蛙”环境，还能不能保持前 10%，存疑，毕竟学习环境的强度就不一样，
需要极高的自律性。

[bzshow1]

有机会最好搞个一线的户口， 出国签证都好办些。

[edgm]

思路是，在一线城市的周边卫星城定居就可以了。

1.最近家里老人来看病，考虑到早上的交通拥堵，还是在医院附近选了个便捷酒店住。

2.妹夫市区找的工作，现在派到昆山分部，两周回来一次。

3.孩子同学家在松江比较远，在学校附近租房四五年了。

医疗、工作、教育都讲完了，

城里的房子真是买了个寂寞。

有片面性但可以作参考。

[hpan]

小城市的人口素质呢，五一自驾去汕头，那路上的电动车横飞，红绿灯前面停一排，有几个遵守交规的

[ChainLock]

@belin520 在尽可能不给自己压力太大的情况下，做好最好

[hmellochan]

@hpan 你说的这些广州也有 举的例子不是很好 不如说说小城市每逢节日的物价飙升

[leonshaw]

@cloudzhou 问题是 B 在帝都很难获得优质的教育资源

[cloudzhou]

@Eagleyes 你的说法也没问题，但是不影响我的总结论，就是教育就是不公平的，你是躺着上 211 ，还是拼尽全力上个 211 的区别

[ichigo]

@www5070504 比沈阳多一点，也高一点，但也就一点吧……埃森哲和 IBM 最近好像都在裁员，sigh……论生活成本还是沈阳更低一些，吃饭方面感受明显。

[cloudzhou]

@leonshaw 是有这差异，但是相对巨大的录取比例差异来说，影响就不大了

另外，小学本身依赖家庭教育（别的地方不知道，广州基本推广快乐教学，人人 A ，就是玩）
初中差距很大，但是一旦进入中考，资源下就是相对公平的竞争

[www5070504]

@ichigo 非常感谢 看来还是沈阳生活好一点

[Oshawott]

@bk201
优点：园区城市面貌好，年轻人会普通话且愿意说，制造业多，财政有钱。
缺点：房价贵，医疗一般（之前园区有病只能去一家私立的九龙），教育一般（江苏省内比，教育本来就是省内卷），消费高，苏州真的美食荒漠。
总结除非拿到铁饭碗之类的或者你的职业非常契合苏州的就业环境，否则非常不建议安家苏州。

[xhinliang]

很喜欢北京，气候、人文、收入都合适。

[my3157]

相比于一线的不爽, 更不愿面对老家一堆乱七八糟的人情来往

[germain]

常熟不是苏州，常熟人不会把自己联系到苏州上去

一般来说常熟不是我等搞电脑的施展拳脚的地方，如果你是服装，广告，汽车制造，橡胶，电力，农业，等方面的人才，应该能过得不错。

我在常熟有套房子，确实宜居，以前在上海的时候常去，大爱那边的绿茶和炒浇面，常熟面条世界第一

[tyrantZhao]

如果没啥钱，生活在一线肯定是不舒服的，三线没那么多人，也不是很热闹，但是，呆着感觉还好

[w2er]

昨天在三线城市逛超市，看了几样，同样的花生油比一线贵，同样水果比一线贵，同样方便面都比一线贵。找人洗了个空调，人工费竟然都比广州贵。
最不能忍的，回广州可以吃到真的现做的热乎乎面包。那边都是工厂流水线生产每天配送的奇怪味道面包，不知什么东西添加多了，吃不习惯，有时吃了还闹肚子。
不过房价是广州的多少分之一，一条几乎完胜。

[aphorism]

@hccsoul

赞一个。这才是真正的以“最后一代”的心态在中国生活和奋斗者的出路。

1.　一般人理解“最后一代”，以为是说放弃生儿育女，断子绝孙。

2.　有智慧的人理解“最后一代”，明白所说的确切意思其实是“最后一代中国人”。如果子女能够离开中国，去往自由世界生活。那么自己就是“最后一代”。如果自己离开中国，去往自由世界生活，那么自己的父母就是“最后一代”。如果你连父母都可以移居海外并且长眠于自由世界，得到安息主怀的归宿。那么恭喜你，只有的你祖父母才是“最后一代”。

3.　一般人理解“逃离北上广”，以为是说离开一线城市，返回二三四……线城市或者农村。

4.　有智慧的人理解“逃离北上广”，明白所说的确切意思其实是“逃离北上广，是离开蓄奴州，进入自由洲”。既然一个人从农村不断努力来到了乡镇，县城，省城，直到北上广这些一线城市，那么让他离开农村、乡镇、县城、省城这些地方的动力是什么呢？难道不是同样的动力让他想离开“北上广”吗？那么很显然，正确的行动是沿着这条路一直走下去，而不是倒退回去，也就是说，“北上广”只不过是追求幸福生活过程中的中间一站而已，典型的线路应该是：

大兴村　－〉　常庄乡　－〉　遂平县　－〉　驻马店市　－〉　武汉市　－〉　北京市　－〉　香港　－〉　塔林　－〉　利物浦　－〉　洛杉矶。

[vice]

@aphorism 老哥，要如何给你点赞..找了大半天没找到点赞按钮

[twistedmeadows]

身边统计学来看，女性对一线城市的向往要更强一些。

举个最近的例子，五月天到大陆来开演唱会，北京连开 6 场，二线城市配吗？

[XFLx2]

@cloudzhou 是呀，已经很久很久没见过夕阳了.... 我们算作为一个人类活着吗？

[keshawnvan]

@Eagleyes 从个人角度上讲下杭州的优点：
1.医疗好，杭州很多三甲医院当天都能挂到号，这个在北京的时候是不能想象的
2.环境好，这个就不展开了
3.交通好，如果只对比公共交通确实比不上北京和上海，但是考虑到在北京和上海没牌照就不能通行，杭州私家车即使堵一点也是更好的
4.就业机会&工资，我是做互联网的，只聊互联网的话，工作机会和北京差距巨大，不过你拿其他城市和北京比也是差距巨大。杭州互联网就业机会在国内稳定 TOP5 。薪资的话大厂薪资是同职级北京的 80%以上，小厂对比北京折扣会大一些。
5.房价，房价这个东西不要只看数据，可能看起来杭州一些热门区域的房间和北京郊区价格差不多，不过对比下户型、得房率、绿化，差异还是很大的。杭州同样水平的住宅，在北京同地段总价可能差了至少三倍。
当然杭州也不是没有缺点，比较明显的就是物价和美食，物价比北京还要高一些，本地美食根本不存在，在杭州吃到还不错的都是外地的菜系。

[Eagleyes]

@keshawnvan #157 十分感谢。回答印证了我的判断。果然杭州还是不能养老。

感觉杭州就是有钱可以为所欲为，对“穷人”并不十分友好，杭州富豪很多；
帝都是富豪更多，贵族婆罗门也多，是龙也得盘着，有钱人过的并不是那么的“爽”。

5 这个，确实没有直接对比过，得出上面的结论这个也没必要在细研究了吧。

粗粗的感受，还是那句对穷人不友好。某些房子，直接从几十平蹦到 200+，没有中间 100 平的选项。改善压力巨大。
同样，我也没有说帝都好，帝都是有钱的所谓中产也都蜗居在五六环外，或者市区的老破小里，毫无品质可言，

就中产来说，可能杭州居住房子更舒服一些是真的。

[keshawnvan]

@Eagleyes 咱俩观点差不多。