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317 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@locoz #48
“能承受即使销量差也不至于损失惨重的后果” ->  “能承受销量差的后果,即使销量差也不至于损失惨重”
317 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@forgetlight #46
产品堆料的前提就是厂商有钱,能承受即使销量差也不至于损失惨重的后果。而在厂商有钱的情况下,技术问题都不是问题,你觉得不容易、难点多是因为你在以一个技术人员的角度去看这个事情;但对于厂商来说,这些无非就是钱的问题而已,人不够就招人、人不行就招更牛逼的人、东西不行就定制,只要还在人类科技水平内就不存在解决不了的事。说白了,会往产品上堆料的厂商自然有能力解决软件问题。芯片也是同理,其他同级别的比如 Intel 显然不可能做不出一样设计的东西,只是人家没有选择这个路线去做而已。

对于日常使用中会用到的功能来说,通常都是系统本身提供的能力去识别手部动作了,很难放给开发者去解决,开发者是否有能力解决也是个问题。

透视画面也是一样,加钱就能解决的问题都不是问题。

试水的玩意想怎么搞怎么搞,但如果后续实际点的产品还这样,那只能呵呵了。当然,即使苹果一直走这个路线,要逼格不要舒适度,也依然会有粉丝(而不是消费者)去自适应,对于苹果来说倒是无所谓。
@dawn009 #24 现象存在不代表是普遍现象,现象存在也不代表他的事情中就是同样的情况,没有上下文一切都无法判断。我前面说得也很清楚了,“严重点甚至完全可以说是在跟风、网暴”,“严重点”自行理解一下。

另外,事后的发帖和回复彬彬有礼、逻辑清晰不代表事发时也是一样,聪明人也有突然犯蠢的时候。网上吃瓜有多少是看起来没问题结果后续出来个反转的?不了解完整前因后果的情况下还是不要妄下定论比较好,一切皆有可能。
@NotLongNil #22 我的意思是你在缺乏上下文的情况下,都压根没法判断他提出的问题到底是不是有问题的,你只看到了个阴阳怪气的截图,怎么知道就不是前面的内容才导致的别人阴阳怪气呢?连问题在哪都还不知道,怎么就知道哪个点才是“病根”?

骂人当然是素质问题,但阴阳怪气只能说是个习惯问题。有些人就是平时说话好好的,讨论也有深度,正经回答的时候讲解也很详细,但碰到奇葩问题时就是会阴阳怪气。世界之大无奇不有,如果你没见过就还是别随意否定了。

“有人逼着他一定要回答吗?”
然后不回答又有人要说“提个问题都没人理”...

“不是国外的月亮圆,SO 之所以氛围好,是因为它有一套完善的激励和惩罚机制,通过机制引导了社区的氛围,国内没有哪个社区有这样的机制”
我这多得是具有相关机制的微信群,高质量、有深度探讨的也不少,包括规范了怎么提问、出现奇葩问题怎么引导自行解决的都有。还是那句话,世界之大无奇不有,如果你没见过就还是别随意否定了。
317 天前
回复了 Winner4good 创建的主题 Apple apple vision pro 作为纯显示器
只能无线串流,也没啥必要有线连接。另外,如果只是作为显示器使用,可以等一等 Immersed 搞的头显,会各方面都合适很多。
@kulous #3 正版客户端直接自动更新了,服务端也就一行命令就更新了,盗版也完全可以直接玩最新版本打包好的完整包,一个更新周期内就已经能玩得差不多了,再怎么样也不至于出现需要经常更新多个包导致很麻烦的问题。
热度期已经过了,而且这种工具毫无意义,无论是客户端还是服务端都有 steam 的更新功能,火不了的。
@NotLongNil #12 别说得好像国外的月亮就有多圆一样,StackOverflow 只能说是个经过人群筛选的高质量人群社区,其中低质量提问也不少,而且往往是直接就没人回答或者无法回答到点上。你可以说 StackOverflow 会从社区层面直接拉黑掉阴阳怪气、言语过激的人,但低质问题得到的反馈依然不会有什么区别,说白了只是回答者的个人习惯、风格不同。

在无法得知病根是什么的情况下,盲目地进行治疗,何尝不是一种庸医行为...
@kkjz #8
在没有上下文的情况下,旁人无法判断实际情况,你说的终究只是你说的,我们在这只能看出你当下确实是态度很好、描述很有逻辑,但无法得知你当时是什么样。而且还是之前就说过的,如果你都这样了他还阴阳怪气,那是他傻逼。

如果说只看你的片面之词就帮着你一起骂那人,又或者是大开地图炮,那只是在输出情绪、在安抚你,并没有触碰到核心问题,严重点甚至完全可以说是在跟风、网暴。

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这么说吧,我这里进的群非常多,并且日常也有在各个群收集信息的习惯,所以我可以明确告诉你,这种人在整体上的占比并不大,但在问问题的人里面,问题本身出问题的占比非常大。

为什么要先假设你提的问题可能有问题,因为这本身就是个大概率出现在群里的事件,而你没有证明你的问题没有问题,在不输出情绪的情况下这就没法说。如果你提的问题有问题那别人还可以帮你优化问题,但如果连提的问题具体是什么样的,那就只剩下输出情绪了。
318 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@jhdxr #32 只要有市场、有利益,一年就可以有厂商掏出个产品在核心硬件配置上对标苹果,并且一定是在价格上爆杀苹果的,现有的其他产品线的情况已经充分证明了这一点。

但问题是,MR 头显这部分市场目前还没那么明确,堆料也暂时没有看到堆出特别明显的优势,所以短期内其他厂商必然不会直接跟进做同规格产品,最多只是调高部分硬件,比如屏幕和芯片部分。苹果有钱可以随便烧,其他厂商可没那么多钱。
318 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@jedicxl #20 我前面就已经说过了,你要说深度感知、空间音频,那完全可以有各种独立的、低成本的、连接手机实现的解决方案,为什么要买 Vision Pro ?为什么要把钱花到完全不用的屏幕、透镜甚至是苹果税上?

更何况很多残疾人家庭其实经济方面都是不富裕的,即使是深圳这边的本地残疾人也没有说能随便就买个一两万的东西的。能随便买个 Vision Pro 的家庭不会纠结是要导盲犬还是 Vision Pro ,都有它不香吗?买不起、不舍得买的该怎么样还是会怎么样,就算买设备也只会去买专门做这块的厂商的产品。说白了,这是个落地问题,吹得再牛逼的东西最终还是要落地的,落不了地屁用没有。
318 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@PandaIsGood #18 硬件上堆料能在短期拉开差距,但只要有市场,其他家也早晚都会出同样的堆料产品,没什么好说的。

“你说的问题对我来说完全不是问题,低光下定位抠图不准这些都完全可以忍受。我最大的问题仍然是重,头疼,然后 fov 比其他的小”
因为你现在注意力会被更高的配置和这些更严重的问题吸引,所以你才不怎么会注意到那些细节...用久了或者这些问题被解决了/适应了之后,你还是会觉得那些细节问题很出戏的,人就是这样。
318 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@forgetlight #16
“去年参加一个 hackthon 高强度用了 quest pro 几天,那个手势追踪抖得非常非常难用。大幅度空间变化稍微快一点点就会断”
“vision pro 的手势能做到人体本身在快速移动而且手也快速移动的情况下完全追踪住,我甚至可以捏着一个地图快速跑动(室内)也不会掉”
Vision Pro 堆料都堆满了,甚至连头显下方都塞了摄像头和红外补光,这种基本的事情做不到才奇怪...没什么好说的,你可以对比一下 Quest Pro 的拆解结构图和 Vision Pro 的拆解结构图,硬件上就没法比。

“你拿着东西和真的去捏的手势可能本身就是一样的动作”、“我觉得这是很难从算法解决, 更多是从场景上进行规避”
完全可以是比如检测是拿着东西还是空手,或者是做个意图识别,又或者是做某个特定的、便捷的设置之后可以暂时屏蔽手部识别或者调整识别阈值(使不标准的操作动作更难误触发),对于苹果这么一个大公司来说我不认为是很难做到的事情。
场景上很难规避的,日常使用场景中充斥着这种误识别的问题,比如洗手、拿着餐具吃饭、空手吃零食等等,都是很典型的容易误识别的场景,用户就是希望一边做这些事一边看东西,总不能不用吧?

“首先纠正一点, 内屏的对比度和录出来的对比度我觉得至少是差了 50%以上的。内屏的 HDR 能够极大的提升光照的真实感, 录出来首先是 sdr 然后分辨率是 720p 。”
我前面也没说画质问题啊,我说的是细节问题导致真实感被破坏。画质方面只要堆料就能得到,其实不是一个值得说的事情。

如果苹果愿意砍掉一些不那么重要的东西,佩戴体验是能提升很多的,现在这个头显部分没电池都比 Meta 的 Quest 3 还重一百多克,真的就离谱...只能说希望苹果早点拿出个只在核心硬件上堆料的实用型高端产品吧,Meta 估计是不太敢在现在做高端产品的,其他家也不太行,想买个知名大厂的高端产品都买不到。
318 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@stinkytofu #15 “盲人必选”,行吧你开心就好...
318 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@quake0day #14 眼动追踪指针都能做,成不了护城河。iPhone 到现在之所以还是个特别的存在,是因为它有自己的芯片、有自己的特色风格,而不是它的多点触摸、无键盘设计有多牛逼。

手柄的核心功能是提供反馈,空手是做不到手柄那么好的效果的,即使联动手表震动也只能是做到个弱反馈,强调无手柄使用大可不必。而且像 Meta 的 Quest 3 在不需要手柄的使用场景下也一样可以无手柄使用,我基本上吃饭、睡前都会用来看看网页,这种简单、日常的使用场景下目前 Vision Pro 我没看到有什么夸张到可以认为不是一个级别的优势,细节通病还是存在。
上下文缺失,谁知道是不是你问问题的时候问出了个 XY 问题,纠结半天才让人发现真实问题,或者是让人感觉像脑子突然宕机了一样问出来个奇葩问题...很多时候有些人在群里问的问题确实就是很奇葩的那种,好好想想、整理一下描述的过程都能发现问题根源在哪,但 ta 就是会问出来,这种情况很难让有相关经验的人不无语。

假设问题很正经,描述很清晰,常见方案都尝试过了,并且也确实没法找到相关解决方案的资料,那有人阴阳怪气当然是他傻逼;但如果是问题奇葩的情况下,阴阳怪气只能说是个人习惯不同,要不然如果是一群人都习惯忽略奇葩问题,问完没有一个回复,全在聊别的,那是不是能变成“问个问题都没人回复,问个问题还能被冷暴力”了?
318 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
@stinkytofu #9 咋就“改变盲人和聋子的世界”了...视频里有讲到的就两个功能,一个是指针选择部分可以用手势识别解决视障患者无法正常使用眼动追踪时的效率问题,这个部分原本就可以用例如手柄摇杆/方向键,或是手柄/其他外设或纯手指延伸的射线指向,以及苹果在设置中同样有的转动头部使用中心点指针的方式解决,甚至对于原本就有手柄的设备而言都不是个事;另一个是图像识别画面内容,这个跟手机直接识别没有任何区别,嫌麻烦也可以头上戴个有摄像头的眼镜,给手机提供图像输入,远比 Vision Pro 实际,成本低还又轻便又不需要产生额外的功耗。

而且导盲犬的核心在于它是一个会动的生物,即使只说最基本的,它提供的牵引力也能让盲人安心很多,单纯画面识别有什么用?就算知道前面有柱子、有坑,但盲人能知道在哪里吗?图像识别只能说在对具体事物的识别上,能给盲人带来很大帮助,但它替代不了导盲犬,也改变不了盲人的世界,至少目前的科技水平不行。
318 天前
回复了 yougo 创建的主题 Apple 钟文泽还是有点东西的
看完更反感瞎吹 Vision Pro 的人了,尤其是在今天 Immersed 发了个邮件跟我说他们做了款平价、眼镜形态的实用型头显准备发售之后(了解了一下还挺好)。

在钟文泽这视频中,可以看到的除了老生常谈的那些问题以外,一些细节上的行业通病从苹果开始宣传至今都依然存在,比如经典的一边看东西一边手上拿着什么东西时的手部识别误触发,比如在非最理想光线环境下时不时就能看到的手部识别跟踪抖动和透视抠图抠多/少,都是日常使用中很容易就能注意到的问题...价格低得多的产品能做到 Vision Pro 至少 80%的效果,苹果堆料堆满了都没大幅缓解甚至解决这些问题,却总有人能把苹果捧上天,不知道说什么好。

还有像钟文泽之前那个视频里吹的有蝴蝶落手上的那个 demo ,当时吹的是“跟真的有个蝴蝶落在手上一样”,实际视频中这么好的日常光线环境下都能看到蝴蝶有明显的定位抖动和与手之间的间距,这种极其容易破坏真实感的细节,长时间用过 VR/MR 设备的应该都比较容易看出来。demo 后面的逗小恐龙和大恐龙走出来的部分只能说是常规水平,建模和交互做得精细点的都差不多,Vision Pro 在这 demo 的方面也就屏幕上相比起存量竟品有优势了,新点的像 Immersed 准备发售那款同样是用的单眼 4K microOLED ,其他家的肯定也在路上了。

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从评测视频本身来说,钟文泽这种产品体验类评测只会告诉你什么“好”,而且这个“好”的点一定是大众化、面向了解不多的人群的,即使是说缺点他们也只会说一些不那么关键的缺点,真正细节上的问题、整个行业都有的问题他们是不会说的,而这最直接的影响就是会导致大众完全不了解竟品的实际水平,会产生认知偏差,这其实是有问题的。当然,能吹成这样还不让绝大多数受众觉得有问题,本身也是一种能力...
318 天前
回复了 Poluk 创建的主题 职场话题 想请各位帮忙看下简历哪里还需要修改?
@Poluk #5 其实就跟恋爱理论一样,物质条件不行那就提供情绪价值,如果情绪价值也提供不了那怎么说也得长得好看、声音好听之类的吧,跟其他人都差不多那就没必要非你不可了,总得有点突出的个人特色在的。
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