@beimenjun 人饿了会吃树皮，再饿了会易子而食。 偷面包的贼是不是贼？

如果你认为法律是不可触碰的就没必要说了。法律保障的是群体的利益，如果法律不可触碰，是不是说群体的利益就可以把人逼死呢？

法律是个风险项，愿赌服输，承担后果就行了。不同层次的需求下，法律这个风险项是占的比重是不同的，活不下去了还管法律干嘛。

普京对核武器的评论：“没有俄罗斯的世界也就没必要存在了” ，请问是否能定义他是一个反人类人格的人？如果俄罗斯真的被消灭了，俄罗斯展开核报复是否犯下了反人类罪？


简单点说，OP 小学毕业，你喊人自考本，有可实现意义吗？

自考本不用高中学历么？ 00 后现在最大也有 22 岁了，22 岁的人是不是现在再念 6 年中学获得高中学历，然后自考专科 3 年，再转本 2 年?

好了 现在 33 岁了，干两年 35 就可以面临淘汰去送外卖了，现在恭喜你成功毁了别人的半辈子。


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现在 OP 的情况是 技术不达标，生活困难，但不愿意放弃编程。

我的观点很简单 解决办法就两个

要么现在就去进厂，一边打工一边继续学，有钱了报个培训班，继续找个编程的活儿。

要么现在利用自己的长处搞搞脚本，把生活困难的问题解决了，然后报个培训班，继续找个编程的活儿。

我觉得第二个方式可操作性比较大，因为一边辛苦工作一边学习另外一个东西我觉得大部分人办不到

同时也说了有法律风险，一样的 愿赌服输承担后果就行了。


你说的是一个没有任何可能性的方案:

"00 后还很年轻，起码搞个自考本吧。

不然你怎么证明自己学习能力足够。"

你开心就好。

不啊考虑提了离职老板会不会有芥蒂这个事情的话。可以转，有实施岗有产品岗，说明是 toB/G 的软件型公司。

我作为同类型行业的从业者，我觉得实施的相关经验在这个行业里转产品比较舒适的。

因为这个行业的客户群体话语权是比较大的，实施接触用户比较多，比较能从客户角度想问题，算是很不错的一段用研经验。

另外，比如你做外挂做的有钱了，能 cover 最近的生活开支了，法律风险就会显得越来越高了，那个时候#31 老哥的话确实就能听，去整个培训班，先把技术达到，找个专长方向再去找工作。招培训出来的公司往往也不在意你的学历，能把活干好就行。

前面的老哥都很有意思，人都快没了 喊人考大学，典型的俯视姿态看问题。

建议直接开始做手游挂机、打金脚本，比外挂程度低一点，不严重影响生态情况下官方不会管。

马斯洛需求理论告诉我们在没吃没喝的情况下是不可能有什么发展的，

也可以去 B 站看看那个很火的美国流浪汉视频，流浪者无法找到工作的恶性循环。

总之，赚到钱能生存下来再说，如果确实急迫，做外挂也不失是一个救急的办法。

法律是一个必要考虑的风险项，而不是说就永远不可侵犯

天若 OCR

我认为 24H 持续录音是有需求的，但这个需求的要点在于无意识情况下的录音而非 24H 的录音。

另外如无必要,勿增实体。是否可以用手机进行自动录音？通过某种方式禁止杀后台应用。

增加一个 web ，用户可以自己选择某个比较大的时间段的录音进行转文字，后台根据音色给他进行不同人声的切段

我觉得这个 idea 还不错

没人提到 visio ？

@fl2d 瞎吉儿报的呗。 那个东西人家都说了模型都训练好了，网页上只是个公式计算，一个 JS 搞定的事儿

大一时的日常作业甚至都没这么简单

我都没看懂为啥帖子里那么多说 10k 不贵，1k 是卷王的...

不过也好，我把 10K 不贵的大神都 block 了以免价值观不符

混合办公好评，唯一一家让我想跨行业去的公司，但可惜我只能选择 base 成都

我描述一个场景：小明闲来无事下载了这个零花钱 APP ，看了一次广告，看完广告之后做了一个关于广告的题目，然后获得了广告主发的红包。

这个应该你期望的标准用户使用场景。

那么在这个场景里面，小明基于什么理由下载这个零花钱 APP ？ 如果基于钱，多少钱能够打动小明？给的钱多了，大批薅羊毛的小明们就来了，直接报这赚钱的目的来作题，转化效果低到离谱。

给的钱少了，无法吸引小明下载使用，另外如果小明为了这么点钱都愿意付出时间去看广告，那么小明符合广告商的用户定位吗？我认为转化效果也会低的离谱。

此外，广告商基于什么使用这个服务？基于“由原来被动接受广告，变为主动了解广告；由过眼忘的广告，变为终身不忘的广告。”吗？ 有没有思考过一个问题，广告的目的其实是转化。传统广告都能保障一个比较好的平均转化率的情况下，为什么要使用这样一个更加麻烦的平台呢，除非是成本低。

你看悖论又来了，成本低就不能找到适合消费的人群，转化率自然低，效果就不好。

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所以你看，你的产品并没有对平台的两端用户产生价值。

你应该找到的一个 idea 应该具备以下属性： 你售价 10 块钱的产品，用户基于当前状态和认知认为他值 15 块钱，而这个产品实际成本为 5 块钱，这样用户才会做出购买决策。

你觉得你赚了，因为你真的赚了。 用户觉得他也赚了，省了 5 块钱。

也不一定有这么大的认知差异，比如这个产品是瓶矿泉水，而这个用户快渴死了，你卖 50 万一瓶，但用户虽然知道一瓶矿泉水也就卖两块，但他买了这瓶水就能活下来，他认为他的命值 100 万，所以他还是会做出购买决策。

也不一定有这么极端，比如这个产品是个工具，用户使用这个工具能赚到 1 万块，而你这个工具卖 1k ，没有你这个工具的话他只能赚 5k ， 所以他也会做出购买决策。


我们回看你这个平台的想法，消费者应该认为我做个题的时间 10 分钟，给我 5 块钱我赚了，所以会进行使用。广告商认为基于数据统计每 100 个人看了之后，我能卖出去 75 个产品，每个产品我能赚 10 。所以广告商才会用。


但最大的问题就是这个广告商的客单价真有这么高的同时还有这么高的转化率吗？ 大概是不太可能的。而且就算某些产品真的有那么高客单价，那么他的客户群体应该不是愿意浪费 10 分钟赚 5 块钱的这群人

另外，市场上还有更多已经验证过的广告方案可以做到稳定的转化，有一个可预期的转化率，能够计算成本，为什么他要用这种新颖不可控的方案。

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基于上述，我认为楼主没有产品和市场营销的方面的专业经验的话，建议尽早放弃这个想法，也不要去拉人创业，因为这样创业必死，属于资源浪费。

@coderluan jav 资深观影粉丝 = javer

@brader 别别别 者是项目经理 跟产品经理不一样哈 产品经理给不出字段和计算公式要挨骂的

@retrocode 这个说的合理，这玩意儿工作量太小了 都不好报价，建议你找个熟人情人吃顿饭得了

如果你的计算公式能理出来，甚至连后端都不需要，前端完成计算即可，这样的话这么简单的页面，我认为 1k 就行了。

10k 的计算大概就是已经预估了你要扯皮 10 天以上，甚至要造一个后台统计什么的

v 站如果找不到可以去实现网之类的外包平台发一个兼职项目。

另外，如果这玩意儿很简单，我觉得你是不是可以用原型工具直接搞一个？

套壳归套壳 你就说能不能快速搭建起来一个全平台产品吧？

IOS 一套 APP ，安卓一套 APP ，MAC 一套客户端，Win 一套客户端，还有一个 web 端

这得有多大的开发量，市场不等人，需求也不等人，性能损失只是一个妥协的点。

@delectate 产品经理会赞同是因为产品经理的世界里为了需求和商业化目的需要做很多妥协

难道只有性能损失是妥协吗？ 如果不用 webview ，研发的技术达不到是不是可能会被妥协？

竞对的工期比我们短是不是也得妥协代码质量？

@snoopyhai 说的我觉得很好 只要不暴露出来就不是问题，geeker 觉得自己是对的；但外人可能觉得就是矫情

我一直以自己做的原型保真度高为豪，Boss 一句话就是：

做那么高保真干嘛？有这心思提前几天完工不好吗？交互 UI 不会想吗？

我想做这样一个平台，另外在加入项目接单和 项目团队的元素，想了一两年了，思绪可以说是越来越多
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关于类 Producthunt 平台的思考
我在大概一年以前，做过一次深入的搜索，去查看国内有哪些类似于 producthunt 的平台。它大概是这样的：

对于用户来说基本目的是看看有哪些好产品好想法。

对于内容发布者来说是用来获取产品初期的种子用户或者天使投资的渠道。

可是我似乎已经找不到国内还在开放的这种平台了，唯一幸存有点沾边的只是小众软件 APPINN 这个软件发布站的论坛。

翻看之前的新闻，创投平台、产品展示平台在 10-18 年之间有一家又一家的公司想要去做，但每次都是做了一端时间就做不起来倒闭掉。

为什么国内就不能出现这样一个平台呢？

我们总在说国内的产品没有创新，老是抄来抄去。这样一个平台在我看来就是国内产品发展的一块基石，如果你连新的需求新的场景好的想法都没有地方去看到，怎么去奢求能够创造有创新的产品呢。

如果一个产品展示平台都没有，国内怎么能发展创投，让做好产品的人能走下去呢？现在的创投平台就是靠创始人光鲜的履历，投资人假定你履历这么光鲜，做出来的东西就一定会有人买单，导致一堆垃圾硬是靠着烧钱烧出来一个未来。

百思不得其解，后来看了 PH 创始团队的专访才明白了。

PH 的团队之前一直是在 IM 软件交流，会分享一些新的项目和产品，各自发表对这些产品的意见，社群通过吸纳产品创始人逐渐扩大规模，直到认为该有一个平台来储存这个评论区和发起投票。经过长期的邀请注册积累种子用户，最后发展成 ProductHunt 。

而国内那些已经倒闭的类 PH 平台，底子都不打，生造一个平台，初心就是画圈占地谋取利益，自然慢慢就倒闭了。

继续思考，如果我们现在按 PH 创始团队的方案来做，能拉起一个 producthunt 吗？

我持悲观态度，因为国内的产品环境已经形成了公司独大的格局，公司不会把产品放到网上去让人交流，也不会参与交流，因为这没有利益。

个人创业者 /开发者能够产出有新意的、有价值的产品占极少数，数量远远不足以支撑一个平台，再悲观一点可能一个社群的活跃度都无法支撑。

那么国内类 Producthunt 平台的出路在哪里呢？

我认为首先是在一个小圈子里形成社区氛围，假如有一个群：

里面有 100 个包含了产品、UI 、研发、运营的成员，且这些成员都愿意做点什么东西出来

或为了练手、或为了商业利益、或为了项目履历、或对要做的产品有需求，无所谓什么理由

总归，他们愿意做点什么东西。

此时有一个人发了一个 Idea ，在这 99 个人中，有 4-5 个人对该项目感兴趣。

那么迅速拉起一个小团队，去实现他，并在 V2EX / 某社区发布做出来的产品。

通过快速的产出有价值的产品，吸引更多的人加入进来，形成真正的产品讨论氛围。

当产出逐渐多了起来，关注者多了起来，最终来建立这样一个产品发布平台。

有了产品发布平台，创投平台等东西自然会慢慢出现。

我认为这是国内类 Producthunt 平台的出路，国内产品的出路。


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如果是复杂的一个页面要出来 需要 先 PM 决定页面元素 UX 完善 PM 的交互 UI 制作设计图并切图 ....

个人项目多看看 https://dribbble.com/ 也行，但是如果需要商业化的话，能找个 PM 规划一下功能分区和各页面元素也还是有必要的。

我往往使用都是从 app 跳转到浏览器，比如 telegram 中的某些文章。

少数情况下，需要搜索某个字的翻译时才会使用浏览器。