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opengps
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关于电车想明白一个问题:电车是大人玩具

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  •   opengps · 221 天前 · 21520 次点击
    这是一个创建于 221 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    电车油车争议已经不是一天两天了,我也没兴趣去参与争论。如果非要让我选,我应该是属于那种很喜欢电车,但我买手动油车的那一类。

    “电动汽车就是大人玩具”

    这次分享想法,只是昨天看了小米发布会的一点感想。小米汽车,功能缺失非常 nice ,但总觉得有一股享乐主义的情绪在里面。想到这一点,就明白了为什么人对电车趋之如骛,有的人对油车坚持不懈。 电车是个非常高级的玩具,谁不想被服务的更加到位,被照顾的舒服。所以只要钱包允许,只要不追求驾驶乐趣,那么把原本无趣的路上时间用来享受自然无可厚非,这类人非常适合现代电车。 油车也有高级配置,但性价比显然已经拉低到一个很难更低的阶段,同价位跟电车相比明显就不再那么的享乐主义了,所以更多的考虑点是驾驶乐趣,多年耐用性,每日用车时长等因素。开油车的人并非排斥电车,也会去偶尔体验享受下电车乐趣,无论是试驾还是偶尔代开。

    第 1 条附言  ·  221 天前
    补充一点个人体会的来源: 感谢 @az402 的分享
    新手选车推荐直接选择电车,老油车司机选车,根据自己的侧重点,可以更“情怀”选手动油车,我个人就是这么个状态,所以我顺路正文表示我不是在站队的结论:我选择 耐用+便宜+手动=油车 的结论,我也表达了我对电车从来没有贬低的意思
    第 2 条附言  ·  220 天前
    确实没有想到,这个帖子会成为一个爆炸贴。
    我更想表达的意思在于,首先油车电车都满足基本出行需求,然后按照价格来说,电具备了天然更多的“娱乐”优势,毕竟电本身就是科技爆炸的因素,所以确实出现了同价位电占优势的现实结果。我从这个角度讲出电车“侧重娱乐”。
    确实碰到了一个雷区,把两类车放在一起,大家容易为了二选一而辩论。不少楼层似乎没有看内容就已经开始站队了,而不是允许矛盾存在。
    至于趋势,油车占比必然是下降的,这既是历史规律也是未来优势,但不可能清零。就好比刚过去的冬天铁路上岗内燃机火车头。
    我个人体质从小晕车,但车跟开什么车影响不大,因为开车不会晕车。
    手动挡驾驶乐趣,更多在于自我掌控部分更多,这同时也必然更累,比容能从细微的声音发现异常。但这种能力,新手买车可以优先考虑电车,毕竟确实是少走多少年弯路,无所谓那几年带来的“些许”乐趣。这种乐趣并不限制于车速度多块,功能多么多。
    210 条回复    2024-04-01 15:16:56 +08:00
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    churchmice
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    churchmice  
       221 天前   ❤️ 1
    @az402 #32 老哥保重,祝你活出自己的人生
    CEBBCAT
        102
    CEBBCAT  
       221 天前
    然而,当我们把目光转到摩托,情况就开始不同。一个档车摩托佬,可能对电车喜爱有加,但觉得油车是老古董,难伺候
    7042X05uTYUd9ULf
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       221 天前 via iPhone
    @seanxx 拜服
    LDa
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    LDa  
       221 天前
    省流: 路径依赖
    SSSensational
        105
    SSSensational  
       221 天前
    真要驾驶乐趣还得是跨骑摩托。油摩+电车,完美满足玩乐和出行需求。
    opengps
        106
    opengps  
    OP
       221 天前
    @CEBBCAT
    @SSSensational 我其实确实这么想过,如果不是摩托车的肉包铁性质让我没去买摩托,那我完全是这类
    somebody1
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    somebody1  
       221 天前
    @redbeanzzZ #14
    太对了,我的 125 摩托都不止一个妹子坐过。
    jlkm2010
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    jlkm2010  
       221 天前
    @duhb 谁告诉你电车开 20 万公里电池就报废的?昨天刚打到一辆车,问了下 28 万公里,呼呼开,保养费一万公里 200 块贼便宜。我自己的绿牌车一年半也开了 3 万公里。
    你的油车 20 万公里保养费花了多少钱? 80%的油车 20 万公里发动机、变速箱都会经历大修,发动机变速箱大修一次多少钱?油费花了多少钱?驾驶感受比电车差多少?
    YanxuGong
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    YanxuGong  
       221 天前
    @az402 #32 666
    chendy
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    chendy  
       221 天前   ❤️ 1
    此类问题我只能说“你说的都对”,因为本来就是个主观问题

    手动车给我开我觉得折磨,但是给楼主就有乐趣
    电动车给我开我觉得挺好,但是给楼主就没有乐趣

    别说网络上,现实生活我的几个朋友对车的喜好就很不一样,有的喜欢大 V6 ,有的喜欢开手动,有的喜欢特斯拉,都是花自己的钱干自家的事,别人管不着,我说我喜欢 a6 allroad 他们都说那车丑,丑就丑吧,不耽误我喜欢(也不耽误我买不起)
    duhb
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    duhb  
       221 天前
    @xtinput #89 你要说网约车那咱不跟你争。说车友群一大把 10 万公里以上的私家纯电车,我敢断定你在吹牛逼,既然说有,请拿足够多的仪表盘统计数据说话。
    qwertyzzz
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    qwertyzzz  
       221 天前
    @TZhang #9 刹车很点头
    shyukyo
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    shyukyo  
       221 天前 via Android
    @dnfQzjPBXtWmML 97# 电车因为电池而发生起火的案例中,70%左右都是发生在充电过程中而不是行驶过程中,这都是有统计数据的,不要想当然。车辆碰撞因素所引起的燃烧,电车和油车是五十步笑百步,彼此彼此。我能理解很多人对于电池起火的担忧,但是 V2EX 应该绝大多数都是理工背景的,深入去了解一下究竟怎么一回事,打破偏见和固有认知,应该不难的。
    mugglezzz
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    mugglezzz  
       221 天前   ❤️ 2
    @iintothewind #21 啥意思,你玩车就是扛着车跑?
    SHOOT
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    SHOOT  
       221 天前
    @xtinput #94 14 年的特斯拉本来续航就没多少。现在还在开的人估计体验上也差的不行了吧。 我本来看上蔚来的换电模式的。不需要担心电池问题。 但是现在蔚来不能免费换电就没意思了
    xunqin
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    xunqin  
       221 天前
    平价替代
    minglanyu
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    minglanyu  
       221 天前
    哪个省钱买哪个,油车真心养不起。
    wanwaneryide
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    wanwaneryide  
       221 天前
    我就纳闷了,为什么总是拿驾驶乐趣说是?都是车,只是驱动的方式不同,你可以说更喜欢踩油门的轰鸣啥的或者机械传动啥的都行,怎么一口就断定电动车没有驾驶乐趣,就没人喜欢更安静的车内环境、更智能的驾驶体验?吸现在还是以火力发电为主,是不是也得嘲讽下光伏、风能、水电没有温度?
    sZiUp3ETjqDgSF2U
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    sZiUp3ETjqDgSF2U  
       221 天前
    车是玩具吗。搞不起这么贵的玩具。
    opengps
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    opengps  
    OP
       221 天前
    @wanwaneryide 说驾驶的,大概率都是老手动油车车主,确实有些经验,机器学习短期内学不来,这个角度考虑下很容易理解
    dnfQzjPBXtWmML
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    dnfQzjPBXtWmML  
       221 天前   ❤️ 1
    @shyukyo
    1. 充电过程中起火是不是问题?
    2. 油车和电车车祸起火率分别是多少?
    3. 油车起火后有多少及时扑灭的,电车有多少起火后及时扑灭的?
    3. 油车起火死亡率和电车起火死亡率分别是多少?

    既然是提到理工背景,就别拿半吊子数据糊弄人。
    test817
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    test817  
       221 天前
    认同 op 观点,车首先是靠谱的工具,然后再谈其他。
    油车和混动在中国如果有长途需求哪怕次数不高也是必须的。(今年春节开了 39 小时从家到工作地,真实体会)
    如果有钱或者说我在家工作,我第二辆或者第一辆会买纯电,不然不可能
    bluehtt
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    bluehtt  
       221 天前
    建议都报一下自己的车,来点第一手资料
    muchengxue
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    muchengxue  
       221 天前
    @Eagleyes 现在油车都在往智能化上走,所以你说的这个无解
    shyukyo
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    shyukyo  
       221 天前 via Android
    @dnfQzjPBXtWmML 121# 我并没有说充电起火不是问题,不要脑补。我的回复是针对你提到的开电车要不要担忧底盘磕碰引发电池起火的说法。本意是提醒你,不要根据之前的印象固化认知,但很显然,你不需要这种提醒,那么,随意吧。
    7042X05uTYUd9ULf
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       221 天前 via iPhone
    @aogu555 能否解释一下什么叫做题家思维?
    revlis7
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    revlis7  
       221 天前   ❤️ 1
    有人开车为了驾驶感受,有人是为了家庭,更多人只是为了日常通勤,建议所有汽车类板块按此需求分类讨论,根本就不在一个频道上面的话题,为什么一定要说服别人。

    自己我手动油车开了 15w 公里了,我还是很喜欢开,但是我从来不会跟别人说什么乐趣,管好自己就可以了。
    dnfQzjPBXtWmML
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    dnfQzjPBXtWmML  
       221 天前
    @shyukyo 燃点,无法扑灭,能量密度,功率密度摆在那,让人相信安全本来就需要足够的证据。我当然有合理理由不接受现有的三元锂电车。
    aogu555
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    aogu555  
       221 天前
    @TZhang 必须要 xx ,才会 xx 。带入语境就是必须贵的车,才有妹子。长期做题导致的,遇到任何问题都尝试找一个“通用解”,我追不到女生,一定是因为我没钱。
    dexlee2020
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    dexlee2020  
       221 天前
    有啥好吵的,我看到有钱人都是全买,我前公司老板身价上亿,一台保时捷,一台 model Y ,24 小时专职司机,但是我看他还是经常坐特斯拉。
    muchengxue
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    muchengxue  
       221 天前
    在国内道路,除了开赛车,其他车没什么区别
    felixcode
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    felixcode  
       221 天前 via Android
    电门加到 100km/h 以上是不是就得考虑省电慢下来了,这叫啥驾驶乐趣。
    bigtan
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    bigtan  
       221 天前   ❤️ 1
    我的特斯拉买了两个话筒 跟我老婆两个人在地下车库唱 KTV 两小时 惬意😌
    7042X05uTYUd9ULf
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       221 天前 via iPhone
    @aogu555 我不怎么做题,高中大学甚至都没做过英语作业。我所在的行业也强调通常没有百分百肯定的答案。一句调侃要给个做题家思维毒害的定性,大概要抬杠是总能找到切入点的。
    7042X05uTYUd9ULf
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       221 天前 via iPhone
    @shyukyo 要不你针对 @dnfQzjPBXtWmML 的问题放点实际数据出来,除了他列的,可以的话也针对起火的油车和电车的已使用年限做个对比,比如就新车而言,油车起火概率大还是电车起火概率大。
    hanyuzog
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    hanyuzog  
       221 天前
    我寻思市区驾驶和跑高速真的有驾驶乐趣吗.
    7042X05uTYUd9ULf
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    7042X05uTYUd9ULf  
       221 天前 via iPhone
    @redbeanzzZ 绝大部分油车也没有驾驶乐趣,驾驶乐趣和供能方式没有直接的因果关系。
    boboaiya3
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    boboaiya3  
       221 天前
    @shyukyo #113 我对电车安全也比较关注,麻烦老哥给点深入点的分析
    maplelin
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    maplelin  
       221 天前
    对我来说可能 AMG ,宝马 M Power ,保时捷 911 718 ,丰田 86 ,斯巴鲁 BRZ ,高尔夫 R 这种油车对于我来说才可能有点驾驶乐趣。

    至于油车凯美瑞雅阁,3 系 A4C 级,能有啥乐趣,本来这种家用车悬挂底盘都不是给激烈驾驶设计的,真有人去赛道 push 这种家用车吗
    7042X05uTYUd9ULf
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       221 天前 via iPhone
    @maplelin 赞同,但纽北上还真是什么车都有。如果是纯玩,其实什么车都可以玩。
    colatin
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    colatin  
       221 天前
    有一点不理解,这个论坛里面应该都是走在科技前沿的精英。对新事物的抗拒程度我是万万没有想到的。
    maplelin
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    maplelin  
       221 天前
    @TZhang #140 纽北有很多去膜拜参观的游客的,你看那些走线都走不明白的车都一大堆,纽北经常跑的常客基本还是性能车。
    iintothewind
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    iintothewind  
       221 天前
    @mugglezzz 没跑过赛道?有没有试过过弯响胎?但凡你尝试在弯中能跑的更快,你就知道车轻有多重要。
    shyukyo
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    shyukyo  
       221 天前 via Android   ❤️ 1
    @dnfQzjPBXtWmML 128# 技术上,三元锂电池的安全性确实相比磷酸铁锂电池差一些,这是基本的物理和化学原理所决定的。但是技术一直在进步。比如,主打三元锂电池的广汽埃安推出了创新的“弹匣电池”,已经比较好地解决了这个问题,并且做过公开测试,也得到了业界的认可。而主打磷酸铁锂电池的比亚迪,则通过自己的技术创新,比较好地解决了磷酸铁锂电池的短板(相比三元锂电池,能量密度低等),并且成为了目前市场的主流,这里说的主流是就目前国内增量市场而言,以 2023 一季度的电池装车量数据为例,磷酸铁锂和三元锂电池的市场占比约为 7:3 。至于存量市场,没看到比较权威的数据,我盲猜应该还是三元锂电池会高一些。这两条技术路线各有优劣,应该还会长期共存。另外,宁德时代也在开发新一代的钠电池,但离商用还有距离。
    说到安全性,电车相比油车,至少还有一个需要关切的问题,那就是触电问题。很显然,加油的时候,你完全不需要担心触电,但充换电则理论上存在这个风险。另外,电车上的动力电池一般包括用于输出动力的高压部分和用于车载电子电气设备供电的低压部分,整车的绝缘保护尤其高压部分的安全性问题,我看很少有人提到,这大概是因为这类事故的新闻少或者目前还没有。其实还有很多其他安全问题,这里就不展开了。
    我想说的是什么呢?
    安全的问题,只能依靠技术进步来解决。油车也是这样一路走过来的。理论上,考虑汽油的物理和化学性质,难道它就一定会比电池更安全?我没皓错的话,现在加油站应该还不允许接打电话吧?包括纯电动车在内的新能源汽车,是一个新事物,有一个发展和成熟的过程。对此,要有信心和耐心,相信技术的进步。同时,对于安全问题,比消费者更着急更上心的,绝对是宁德时代为代表的动力电池厂家和新能源汽车整车厂家,以及监管部门,对此,也要有信心。
    iintothewind
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    iintothewind  
       221 天前
    @maplelin #139 其实并不是越贵的车才更有驾驶乐趣. 你说的 86, BRZ, 718, 911, M Power 确实都是好玩的车, 但认真说起来, 赛道上最多的车还是 1.6 以下组别的, 飞度 GK5, 206, 菱帅, 思域, 三菱 Lancer 之类的. 只是因为这些车便宜, 而且配件多, 改装方案多, 作为赛道入门练习车才是最合适的, 相反买大排量新车拿去赛道练习才是很傻的, 大排量后驱跟小排量都分不到一个组别, 而且容错率低, 像 M Power 连手动都没有, 你还咋练习技术.
    zhuangku556
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    zhuangku556  
       221 天前 via Android
    不会开车或者说对自己驾驶技术不自信的人才喜欢辅助驾驶,我连坐别人车都不放心,更别说让电脑指导我开车了,有了也不用
    MAGA2022
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    MAGA2022  
       221 天前
    @SHOOT #92 起码能开 15 年以上甚至更久?你是在开玩笑吧
    WenSan
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    WenSan  
       221 天前
    @nevin47 说反了老哥,电车因为太安静反而 NVH 特别严重,特斯拉进店维修 10 个有 8 个是异响。。。。
    maplelin
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    maplelin  
       221 天前
    @iintothewind #145 按国内的改装规定,家用车性能要大幅提升的改装,基本改完就不能上路了,这东西跟家用车已经不是一个东西了,舍得花十万买个车在花几万改,最后还不能正常上路的车,能接受这种前提的人已经不算普通玩车人的范畴了
    Yumwey
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    Yumwey  
       221 天前
    油车 5 系电车 y 说一句,这两没对立关系,方便就电车,长途高速就油车,原因也只是因为电车目前瓶颈是续航,如果续航上去了,对油车是全方位的打击。
    maplelin
        151
    maplelin  
       221 天前
    @iintothewind #145 而且我只想反驳一下 OP 的言论而已,国内大部分油车车主都是开的家用车而已,跟价格关系不大。

    对我而言,电车相比于那些本来就是为赛道激烈驾驶设计的车,确实没啥驾驶乐趣,但是大部分就是买个家用车,家用车能有多少驾驶乐趣是电车提供不了的。爆改的家用车能够提高激烈驾驶的体验,那当然没问题,不过现实里这个群体在车主群体里可不要太小众。
    iintothewind
        152
    iintothewind  
       221 天前
    @maplelin 国家对改装的限制一直有的,但是想玩车的人只会去想该怎么改,并不是说完全不顾这些管理规定,而只会买菜的连想都不会去想的。另外,赛道其实不是公共道路的,赛道上的驾驶者也是要守规矩的,不是去玩命的。对公众来说,不能接受的不应该是改装车,而是不顾驾驶安全把公路当赛道的那些人。
    ggforget
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    ggforget  
       221 天前   ❤️ 2
    电车有一点特别不好,坐的人会晕车,特别是特斯拉,晕的不要不要的,乘坐体验完全无。
    skies457
        154
    skies457  
       221 天前
    喊着打死不买电车的建议租辆深度试一下,一试一个不吱声
    maplelin
        155
    maplelin  
       221 天前
    @iintothewind #152 按照国内的改装规定,在怎么改也是家用车的底子,对我来说意义就不是很大,很多改车的 up 主拿家用油车去改改改然后下赛道,本身也是噱头大于实际罢了(可能联动改装店赚一波米)。

    像是伊兰特 N 这种本身赛用调教的车随便改改就能完爆家用车改装了,而且圈速也不是家用车能比的。
    shyukyo
        156
    shyukyo  
       221 天前 via Android
    @boboaiya3 138# 我其实也是半桶水,谈不上什么深入分析,我在 144#回的帖子你可以参考一下。
    笼统一点来说
    1 ,目前电车的核心安全问题,或者说消费者的焦点,还是集中在电池身上。这一方面,是因为动力电池的技术发展本身有个逐步成熟的过程,即使到现在,电池故障(是故障不是事故)占新能源乘用车全车各类故障的比例还是超过一半;另一方面,是过往的一些事故案例,特别是电池起火,被有心人利用(应该不用我说是谁了吧?传统油车利益集团为了维护自身的利益,遇到这种情况会干什么掰着手指头想一想都知道)借助媒体尤其是现在发达的互联网渠道刻意过度渲染(强调一下,不是说不应该报道,而是度的把握,自己体会吧)形成了一定的舆论压力和固有偏见。对于想选择电车但还是对电池安全隐患有顾虑的人,我只能说,建议优先考虑采用磷酸铁锂电池的车型,按照我的理解,安全性其实真的不比油车差。当然,关键还是要自己深入去了解背后的技术原理后,破除心理障碍。特别是,与其顾虑碰撞引发的安全问题(车子毕竟是在路上开的,和同样使用锂电池的各种消费类电子产品相比,更容易引发其在运动状态下的安全担忧),不如去担心一下充换电环节的电池安全问题。也就是下面第 2 点
    2 ,充换电环节的安全管理。其实和油车是一样的,电车除了车辆本身在设计时需要考虑充换电的安全,还有很重要的基础配套设施的安全问题,也就是所谓的充电桩/站和换电站,就像油车对应的加油站,这是一整个链条的安全问题。同时,前面我也提过了,因为“过充电”问题是引发起火的常见原因,所以超过三分之二的电车起火案例,都是发生在充电过程中。电动摩托车就是一个很好的例证,经常引发连锁反应把房子也一起烧了而酿成大祸,喜提热搜榜一大哥。当然了,电动汽车和电动摩托车在规范、标准和管理等各个环节还有很多差异,不能完全比照,但核心的原因还是“过充电”引起的。这个问题主要是依靠电车的电池管理系统等技术手段来解决的,其实也比较成熟了。还有就是,现在除了机械锁止的安全规范之外,又增加了电子锁止的二次保护安全规范,防止机械锁止失效后直接“穿透”,即可以防止充电时,带电插拔引发触电,还可以防止带电插拔引发起火。还有增加传感器来预警保护等等各种新技术,等等,不展开了。
    3 ,整车安全,这个就比较泛了,很多是和油车一样共性的。简单说几点,一个是汽车的工作环境,主要是环境温度,比如,数据显示,约有半数的电车起火事故是发生在 7 到 9 月,这应该是因为夏季气温高,另外就是,北方冬季气温过低导致电池效用下降;再一个是涉水安全,其实就是电池和有关电路的密封防护问题;还有就是有提到过的绝缘问题,以及老化耐用性问题,这些主要依靠国家监管的标准、规范和质检等制度性安排来解决,也有一个发展和逐步成熟的过程。
    有顾虑和担心很正常,但我认为大家应该还是要相信技术的进步和发展,更主要的是,要自己深入去了解、核实,再做出判断和选择,而不是固化思维和观念。
    iintothewind
        157
    iintothewind  
       221 天前
    @maplelin 不是说驾驶乐趣吗? 你说的圈速还是乐趣?

    圈速快不快还是同级别比较更合适,或者按价格区间,或者按马力,或者按排量,你拿 1.6 自习入门练习车跟 Elantra N 这样 2.0T 比是不是不太合适?另外,我认为不同级别,不同驱动形式,不同马力,其实都适应不同需求的。

    不同级别的圈速相比没有意义, 而且驾驶者水平还有差别。一个没练习过驾驶的买菜型选手在赛道上驾驶 911 大概率也跑不过认真练习过驾驶 GK5 或者 206 的驾驶爱好者。

    驾驭不了大马力的入门选手最适合的还是小马力两驱车,而且乐趣更高,
    水平不够驾驶大马力跑赛道就只能交更高的学费而已。
    maplelin
        158
    maplelin  
       221 天前
    @iintothewind #157 我一直在提家用车和性能车的差距,你这一直提马力和价格也是没看懂我在说啥,后面不回复了。
    NewMoorj
        159
    NewMoorj  
       221 天前
    为啥总是有没开过电车的人发表对电车的暴论?好歹来个车主吧?
    shyukyo
        160
    shyukyo  
       221 天前 via Android
    @TZhang 有些数据,可能是根本找不到权威信源的,比如,他提到的“及时扑灭”,那怎么定义“及时扑灭”?你认为能找到这样的数据吗?这本身就是很模糊主观的指标。你提到的,还要精确到已使用年限后的对比,那是要从哪一年开始统计?是每一个年度都要列出来还是可以分 5 年车 10 年车 15 年车等几档?新车的对比要不要按静止状态和行驶状态两种情况分别计列?我如果要给出数据,就得给出可靠可信的来源,否则我随便编就行了。问题来了,我犯得着吗?你和他两个人上下嘴皮子一张一合,我就得花费时间精力去搜集整理和提供这些数据,然后呢?
    我对于说服别人或者给别人科普说实话不感兴趣。别闹了,大家都是成年人了好不好。
    icelollipop
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    icelollipop  
       221 天前
    开过车的老哥们来说说碰撞起火的问题?

    总是在新闻上看到电动车光速起火,然后短时间内烧光的新闻,似乎乘客都没有时间撤离?
    油车在这方面对比是什么样呢
    clacf1
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    clacf1  
       221 天前
    真正的老司机,都是开车开到想吐,体验过智能驾驶,就回不去了。
    clacf1
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    clacf1  
       221 天前
    @colatin #141 还有很多拿了三个月生活费买了苹果手机的学生党。
    tcpdump
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    tcpdump  
       221 天前
    电池我怕自燃没有逃生窗口期
    lihanst
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    lihanst  
       221 天前
    @TZhang 001 还保持着零自燃,出事故也没起火。
    dj721xHiAvbL11n0
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    dj721xHiAvbL11n0  
       221 天前
    @TZhang #12 你说话好毒
    dj721xHiAvbL11n0
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    dj721xHiAvbL11n0  
       221 天前
    @bug403 #60 那你要这么说的话,五菱也是油门刹车,为什么家用车还都想买个 B 级车?
    wanwaneryide
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    wanwaneryide  
       221 天前
    @opengps #120 这根机器学起有什么关系?辅助驾驶是减轻驾驶人开车的压力,愿意用就用,不愿意用就不用。就拿厂上经常炫技的自动泊车的功能,对于停车技术不好的人,不是提升了用车体验?至于驾驶体验,你可以说不喜欢电车的驾驶体验,但不能说电车没有驾驶乐趣吧就!像手动挡和自动档的,是不是说手动挡就有驾驶乐趣自动挡就没有?
    ruijanlee
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    ruijanlee  
       221 天前
    @opengps #22 都买吧,油车我开了 10 年,电车我开了 3 年,现在玩了电动两轮,又换到烧油的两轮。真要玩,还是两轮好玩,两轮比敞篷车和超跑都有意思,还便宜。
    alexinit
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    alexinit  
       221 天前
    @redbeanzzZ 有一部分驾驶乐趣是在赛道里面玩出来的,油车有成熟的改装生态和一致性的驾驶体验(电池会根据电量改变动力大小,不适合练车)。
    colatin
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    colatin  
       221 天前
    @clacf1 年轻更容易接受新事物不是?
    colatin
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    colatin  
       221 天前
    @xtinput 感觉 V2EX 用户集体衰老化了,有种逛色影无忌的感觉。以前的 V2EX 不是这样的
    zxcslove
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    zxcslove  
       221 天前
    拉倒吧,生产力发展的趋势放着这。
    未来应该是任何人不需要学习驾驶都可以在一个空间做着别的事就解决交通需求。
    1002xin
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    1002xin  
       221 天前
    我不同意电车“只要不追求驾驶乐趣”,我买特斯拉就是为了追求驾驶乐趣
    mycang
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    mycang  
       221 天前
    油电之争,既然有争,那必然双方是各有千秋,如果一方碾压,那也争不起来。
    所以啊,从个人需求出发买车即可。
    oxoxoxox
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    oxoxoxox  
       220 天前
    大部分人买车就是当做一个代步工具,哪来这么多有的没的
    feikaras
        177
    feikaras  
       220 天前
    @colatin 因为现在新事物真的很垃圾。当年新技术是样样牛逼,现在只会营销。新的完全不等于好的。
    feikaras
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    feikaras  
       220 天前
    @colatin 而且摄影老法师玩的东西其实也没啥不对的,基本是最合理的解。最近的相机除了跟着炒作,也就镜头光学素质好了点。这个 30 年来看,花了一代人时间,又好了多少呢。可能就是镜头在 wide open 下可用了。现在各种同质化下乐趣肯定也少了很多。如果有怀念手动挡的老法师很正常。
    ikichen
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    ikichen  
       220 天前
    除了开出租的,无论电车有车都是玩具。
    dfdd1811
        180
    dfdd1811  
       220 天前
    我爸这种专职司机,我说买电车他是拒绝的,买手动挡是严厉拒绝的。退休前几年他在单位可算是采购开上了自动挡车,好几十年的手动档车算是不用再开了
    oxykr
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    oxykr  
       220 天前
    我担心一旦遇到撞击起火,能不能跑出来,所以不敢买。可能是我杞人忧天
    Acalephe
        182
    Acalephe  
       220 天前 via iPhone
    坐标西部县城老小区没法安私桩,一是县城里只有电力公司和一个专门的充电停车场两个地方可以充电,二是出门一些路段可能一两百公里都没有充电的地方。这两个因素叠加之后决定只能是油车。
    micookie
        183
    micookie  
       220 天前
    @az402
    早晚高峰堵在路上这阶段的乐趣就是没让旁边的车加塞儿,或者成功加塞儿。。。
    哈哈哈、乐趣+1
    NoSuchException
        184
    NoSuchException  
       220 天前
    但是电车后排坐着听容易晕车的,不知道是我自己原因还是啥
    silvernoo
        185
    silvernoo  
       220 天前
    开过电车以后只感觉油车已经进入逐渐淘汰期,当然有两大前提,家充和南方城市。
    Cynicsss
        186
    Cynicsss  
       220 天前
    上海油牌 10w ,买油车是真情怀或刚需,并且有统一特质:不缺钱
    shyukyo
        187
    shyukyo  
       220 天前 via Android
    @silvernoo 配套的充换电基础设施建设正在提速,原先用在购车上的财政补贴于 2022 年结束后已经转为补贴充换电基础设施建设。5 年前和现在比,已经天翻地覆,那么,过 5 年再看,我认为家桩这个前提将不再是必需,至于温度这个问题,我相信技术进步后也将逐步解决,时间可能会落后于充换电基础设施建设,其实,配套的充换电基础设施建设跟上后,温度问题也会缓解。现在业界的基本观点是,电动化的上半场竞争基本上结束了,接下去是智能化网联化的下半场了,核心是车规级芯片和操作系统之争。
    izzy27
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    izzy27  
       220 天前
    everything 都是大人的玩具,因为小孩买不起
    shench
        189
    shench  
       220 天前
    @TZhang #12 这么自卑
    jellyX
        190
    jellyX  
       220 天前
    国家已经 allin 新能源汽车啦, 还吵什么
    shyukyo
        191
    shyukyo  
       220 天前 via Android
    @shench 189# 你这个回复,太毒辣了!牛
    wgsgyes
        192
    wgsgyes  
       220 天前
    智能驾驶需要电池,而智能驾驶能在高速公路上提高生存概率,摄像头能看到司机漏掉的前方障碍,甚至能帮你打一点方向盘救你一命。
    yxzblue
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    yxzblue  
       220 天前
    电车是大人的玩具,不应该用油车的驾驶乐趣来举例。油车的驾驶乐趣仅限于 手动挡吧,只有一小部分人会去开手动挡。
    电车是玩具,是因为里面整一堆冰箱彩电,发布会各种把智能驾驶吹上天,还有充电 10 分钟能跑 100 公里。这些东西很实用吗?让小孩把车子当家吗,在车上看平板看电影。我反正是不想把车子当成什么移动的家,那些不差钱的大概也不会这么想吧,住车里?或者长时间待车里?所以,电车的很多配置都特别虚,感觉很有用,实际上用处非常有限。
    我查了下问界 M9 也没说自己达到 L3 级别的自动驾驶,更别说 L4 、L5 了。所以电车从包装到宣传都像是成人玩具的定位。
    uCVqn130hR86WDU8
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    uCVqn130hR86WDU8  
       220 天前
    大人 no 有钱人 yes
    cloudyrs
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    cloudyrs  
       220 天前
    斯科达开了两三年,奔驰 GLK300 开了 7 年,目前 tesla 三元锂电池的长续 Y 开了 2 年多,对于我而言已经回不去油车了...

    eap 、fsd 、加速包全部都买了,单踏板模式 yyds (身边有 n 个搞 IT 的朋友之前都问过我一个踏板怎么开[狗头],安不安全,但是目前他们都已经买了 tesla )

    我可能更多的是把电车当作大号手机吧,该怎么用怎么用,从来不去追求电耗啊啥的,该用用该充充,身外之物都是服务于自身的,怎么开心怎么来呗

    就像有的人喜欢安卓,有的人喜欢 iPhone ,你喜欢哪个就买哪个,你要都喜欢就都买双持

    tesla 也不是没有缺点,就像小米也有很多优点(手机也一样,各有优缺点),看看他的缺点你能否接受,然后去奔着他的优点去买他

    至于安全性问题,好好开车保持冷静不路怒、遵守交规更重要,虽然没办法防止别人乱开车撞你,但安全性已经提高了大量了。不管是油车还是电车,大部分交通事故或者着火(油车着火比例也不低)都是因为各种抢时间抢速度路怒(或者对方做了这些)引起的吧。至于车辆本身原因引起的自燃,只能说出厂都有质量检测,当然不可能百分百没问题,按照官方说明用车、按照交规遵守,尽可能地避免,其余的是祸躲不过。(当然今天还在和对象讨论三星 note7 当时的爆炸事件是因为设计问题)

    人生苦短,开心就好。(别妨碍别人、别影响别人)
    qingxia
        196
    qingxia  
       220 天前
    @redbeanzzZ 只是一种习惯,你也知道,人这辈子最难丢弃的就是自己的习惯
    moguiyu
        197
    moguiyu  
       220 天前 via iPhone
    纯电 纯油都有,更愿意开纯电。
    bzj
        198
    bzj  
       220 天前
    日经贴,没分别开过油车和电车 3 年以上的,发表的主观意见没有任何参考价值
    Meistar
        199
    Meistar  
       220 天前 via Android
    玩具车能上路?
    winnie2012
        200
    winnie2012  
       220 天前
    新能源车上个月的销售占比 48%,临近一半,所以大家还在讨论。
    再过一年,这个主题估计没这么多人关心了。
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