想了解现在的信创软件，哪些是真国产？

[gransh]

我记得当初刚制裁的时候，国内 zf 单位就提出全部国产化。 包括硬件，软件，中间件，数据库，编程语言的纯国产化，当时觉得挺不可思议的，编程语言有什么好国产的。 这几年没接触了，现在这东西应该叫信创了吧。就想了解下目前市面上号称国产的信创数据库/中间件/芯片有哪几个是真国产的？

[wnpllrzodiac]

信安？
国产=linux 换壳。真亏了 有 linux

[cassidy0134]

编程语言都得国产？那应该真没有，至少没有这完整的一套

[yolee599]

正宗国产：GFW

[gransh]

@cassidy0134 是的，我 17 、18 在 zf 单位驻场，看到了他们的要求。虽然当时信息部门的领导懂技术知道这是扯淡，但是上级任务没办法

[potatowish]

Linux 内核也主要是 C 写的，这能叫真国产吗 😂

[wencan]

就是软件开发外包，换了个高大上的名头

[gransh]

@wencan 编程语言这个笑笑就好了，我就想知道这几年过去了，这帮人努力做出国产 cpu/中间件/数据库之类的东西了吗？

[ZhKW]

这些东西的技术路线已经有成熟或者大家默认的方案了，国产的肯定还是在已有的思路上开发最优，那也就很难出现所谓的“真国产”了

[sillydaddy]

从各种渠道信息看，受国产化波及的 v 友，没有 90%，也有 80%了。

[jjianwen68]

小学文化的懂个毛线啊，还不是下面怎么忽悠他就信了

[zomco]

关键怎样定义国产

[gumayusi]

变着法子捞钱的，和信安的等保差不多，你证明你安全没用，得买了我的设备才能证明你安全。

[sanshao124]

这里的国产其实是叫完全自主可控，并非一定要是自己造车轮，比如从开源基础上创造出来的，其实都没问题，包括现在的统信系统，一开始就是基于 debian ，但是发展到现在其实已经改的面目全非了，说是自主系统也不为过，就像苹果系统的发展思路类似

[klo424]

就是打造一个小风口，给这些信创单位创收捞钱，你还真信是为了安全呐

[iyiluo]

东方通相关的，一个缓存组件，替换 redis ，用 java 写的，redis 我记得是 c 写的。还有一个东方通的 web 容器组件，tomcat 替代，大概率也是自己实现的，难用的要死，整的贼复杂。
报表相关的，国内的帆软也是自己写的，替换国外的软件，也是难用，但是勉强合格。
数据库相关的，阿里的和华兴的不用说，我接触过的达梦，应该也是自己写的，类似于 oracle ，oracle 可没开源

[chenyu923132714]

编程语言不太可能，其他的基本都是开源摩改，这么说来语言一般都是开源的

[avrillavigne]

采购招标，洋牌子在国内生产也算“国产”

[gitreny]

都是套个壳 用起来就是一坨

[thfurior]

虽然贼难用，但是毕竟提供了那么多工作岗位，能接受

[Leon777]

没听说过哪个不是开源套壳的，对企业而言用所谓的 “自主可控”软件反而更不自主不可控

[Davic1]

「国产」 is 💩

[ybybwdwd]

编程语言，以前有易语言，写外挂比较多，现在不是华为出了个仓颉吗，当然我不了解就不评价了

[Lujango]

先要定义什么是国产，你从上往下 追溯，应用-》中间件-》开发语言-》操作系统架构-》冯诺依曼机。
要国产先搞一个鸿蒙机再说其他。

[Bunsei]

现在其实不怎么卖你软件了，现在都是绑定硬件一起卖你的。

[ckfear]

没事，api 基本都一样，大部分都是开源套壳，然后自称安全可控。

[interim]

客观上带来了就业和经济，而且主要说的是自主可控把，没有要求纯国产。

[NDHT]

某大厂的金融数据库，拿下了很多银行系统数据库的国产替换，据说是开源的 MySQL 魔改的。
整体信创都差不多吧，毕竟整个 IT 系统底层要么是国外的。国内从最底层开始构建大厦太不现实了，大都是基于开源开发吧？

[7gugu]

看完上面的帖子，感觉几乎没人了解这个事的全貌，看的人云亦云的

[gransh]

@interim 那也可能是那时候的纯国产要求最终发现满足不了，降低要求了。

[juded]

重点不在于是否从零开始原创，而在于是否能够做到供应可控。

[dylanqqt]

@7gugu 愿闻其详

[vfxx]

易语言生不逢时啊， 现在包装一下，升级下兼容移动端应用开发，还是有很大市场的。

[gransh]

@juded 我只是想知道现在是欺上瞒下各取所需的情况，还是真的努力在研发了。真要说供应可控，除了芯片以外的开源软件和盗版软件理论上都可控，只开国内局域网就行了。

[NoNewWorld]

其他不知道，数据库 tidb 算是国产

[apie]

@thfurior #19 我觉得不对，比如用 10 亿创造了 1 万岗位，但是这个钱是老百姓的税收，本可以用在其他地方，更加高效，能创造更多的岗位。需要看到的是更多的人因为消费不足和投资不足而造成的失业

[GeruzoniAnsasu]

@gransh 是真的努力在研发。

换皮套壳亦有差距。比如统信，它的前身 deepin 已经分支出去十多年了

[snickers]

国产 不是完全的切割 从 0 开始吧 更多是在应用层 数据安全这些方面

[BG7ZAG]

仓颉语言，算国产吧。
仓颉 + openeuler + open Gauss

[juded]

@gransh 盗版都算可控了么 doge~

[yedkk]

可控就行了，为啥非得国产，原子弹的理论还是美国人发明的，那能代表世界上所有原子弹都是美国人控制的吗？重复造轮子真的很没必要，要不就抄一套开源代码自己小改一下当国产。自起炉灶大概率预算超支加性能稀烂。

[qq296015668]

emmmm ，我想你自己心里已经有答案，我分享一点自己的看法。

上面的需求是 [自主可控] ，落地的时候叫 [国产化] 。
简单的理解成需要过一道审计，你购买了 [国产化] 相关的产品，责任自然由相关的产品承担。

至于有些人认为的只是把别人开源的代码套个壳拿来卖这种说法，很对，但是事情需要有人去做，做事没有报酬你愿不愿意？
当然这肯定不是最优解，甚至说这种行为最终如果没人管理会衍生出一些很恶劣的后果，然而你的对手不会傻等着看你发展。

信创信创，信在前面创在后面。
难用，至少还能用，能难用才有机会好用。

而且走到现在，其实国产化操作系统也真的有必要了，一些你国内专有的生态，别人不一定会认同接受。

[Cheons]

人云亦云的太多了
上面的发言前能看看信创的全称吗，信息技术应用创新产业。
去工信部认证。工信部会有相关检查。使用开源库或闭源项目对工信部开放检查。

刚起步，主要针对 toG ，好不好用先放一边。
增加了就业机会是真的。

[tutouguai]

麒麟芯片不算国产么

[andytao]

袋鼠数据库工具，纯纯的深圳产。

[thfurior]

@apie #35 这两个并不冲突，上面已经在放水刺激消费了，只是现在还没看到啥效果

[Configuration]

@tutouguai #43 无非就是购买了 ARM 的授权

[zhang77555]

@gransh 都有，理解不，这两件事没那么冲突

[bruce0]

@NoNewWorld tidb 是国产数据库做到非常好的了, 但是如果真要往下追溯, tidb 底层的存储引擎是 rocksdb,这个是 Facebook 开源的,不知道这样算不算纯国产了

[tutouguai]

@Configuration apple 芯片不也是 ARM 可是不也是说漂亮国自主研发的芯片来着

[snowlyg]

额，弱弱的说一句：好像不管是套壳，还是开源魔改。只要领导认可是信创就是信创。其他的并不重要。

[Cheons]

@apie
能高效挣钱的项目有的是民间资金去追逐投资。

国家就应该把钱花在产业广、投资大、见效慢的行业里。产业端上游都是见效慢、甚至见不到效果的项目。但把钱投在产业端上游，才能拉起更多的就业岗位。

[PaulSamuelson]

先看这个软件是否完成了，国内自举。
首先编译器国产，你用别人的编译器，人家在你的编译结果里塞了额外逻辑你都不知道。

所以，真国产，估计就军工了。这个他们真不敢”拿来“。

[cedoo22]

国产：开源版本 V1 -> 改造添加'皮肤'功能 -> 维护‘赚钱'。。。。。出事了 -> 背锅
最大的意义就是把责任落实到 “国产化的公司”

[tutouguai]

国产≠100%完全自研 连这个都不明白 谈什么是否国产

[clemente]

centos 换皮

[wymisgod]

@iyiluo #15 容器是东方通，我深受其害，现在提到东方通都还是 PTSD

[linzyjx]

软件这种东西全流程上下游加软硬件都要求全国产，那相当于重新造一套生态了。
所以现在信创更多要求硬件在本土设计制造（但是先进制成的芯片目前还是在台积电搞的多），软件有国内实体兜底（就套壳+服务售后，可能还带审查，这块还是开源或者国外商业软件的话，在国内没人承担责任），一般也就过去了

[Configuration]

@tutouguai #49 对啊，但是 Apple 可没有整天把国产化挂在嘴边

[showonder]

和之前的国产化一个目的都是为了扩大国内软件市场，只是这次信创多了一层国家安全、自主可控的外衣，40 多年来国家一直在追求这个目标

[GuLuDaDuiZhang]

通过信创申请的产品就是信创产品（废话）和国不国产没关系。

审批通过≠符合信创标准，就我接触过的而言，感觉信创的申请和审批都像是玩票性质，申请的资料瞎编的部分非常多，审批的可能资料齐没有敏感内容就随便给过了。企业需要信创去投标，政府单位需要应付信创数量 kpi ，一拍即合，一起瞎搞。不过怎么说呢，推动国产化作用还是有点的，虽然不多，但好过什么都不做。

[tutouguai]

@Configuration 啊？ 面对科技封锁，除了架构完全自主研发不值得骄傲么，那当时原子弹造成功我们也不能挂嘴边么。

[vinsony]

要说安全可控，开源软件对我来说才算安全可控，至少比那些套壳之后闭源的强，我也不会在那些闭源套壳玩意上去浪费生命

[DigitaIOcean]

@Configuration #57 因为对于之前美国来说，全世界都是它的，之前它恨不得全部外包，自己只做金融收割；你猜他们现在提不提国（美国）产？当然提了，MAGA ，表面是让美国再次伟大，其实就是制造回归美国，增加国产率。

[Configuration]

@tutouguai 好一个 [除了架构] 完全自主研发！

[tutouguai]

@Configuration 怎么 你有依据证明不是么 可以提供出来么

[Configuration]

@tutouguai #65 我为什么要去证明一个很滑稽的结论

[la2la]

@wnpllrzodiac 也不能这么说，本来就是开源的，没有必要重新造轮子吧

[yn1024]

@jjianwen68 #10 大胆，你在说谁

[eraserrain]

无，全是骗补，有节操一些的吃硅谷剩饭，没节操的直接硬套开源

[apuslilie]

我理解利用已经开源的代码做出来的东西，都符合“可控”的要求。
至于这个要求是不是合适，那是另外一个话题了。

[herara]

@tutouguai
朝鲜也造出了原子弹了，所以朝鲜人生活有变得更好吗？
另外原子弹能代表工业水平|科技发展吗？

[zzNaLOGIC]

看来不少人研发思维还是重
再这么下去是不是要深挖一下开发人员接受的教育是否全国产了

[crackidz]

当然有了，咱先说几个数据库的抛砖引玉

平凯数据库，OceanBase

[WilliamColton]

@apie #35 确实有道理

[sillydaddy]

@apuslilie #70 利用开源也不一定是可控的。
我听到的理由是：因为开源本身可能会有更新去修复 bug ，如果利用开源，那么就必须要能够随时同步这些修复。另外，如果要增加新的功能，涉及到修改开源代码本身，也必须要有能力去修改。
所以基于上面的逻辑，只有控制开源代码所占的比例，让自主开发的代码比例达到很高例如 90%以上，这样才是可控的，因为都是自己写的嘛。
这不是我瞎想的，是我的亲身经历。90%的比例也确实达到了，怎么达到的是技术细节这里就不说了。

[zjsxwc]

只要是不会被卡脖子的，
统统都称为“国产”，
哪怕开头是抄袭过来的

[gransh]

可控不就是防一手打仗吗，打仗了还管正版盗版吗，又不能告我

[cctvbnm111X1]

@7gugu v2 确实大部分认知水平都比较低，只知道套壳，看不到什么叫自主可控，虽然烂，但是能解决问题，而不是每年花费上千万去买授权，信创只是一个标准进去，国外什么都好，不给你用，你也就傻逼了，或者你变个小偷用盗版

[cctvbnm111X1]

@GuLuDaDuiZhang 水归水，但是说白了你就是背书，如果出问题了，你到时候看看下场，买老外的就不用，你就算给钱别人也不会说百分之白给你解决问题

[LanhuaMa]

@yolee599 #3 不仅自主研发，而且还能远销重洋，对口支援朝鲜、伊朗、柬埔寨等世界和平核心成员国，说是明星产品也不为过

[loyer]

龙芯也算是国产，自己的指令集，虽然是基于 MIPS 指令集改的，但也是完全自己定义的

[Huelse]

LoongArch 算吧？

[sunnysab]

作为非 IC 行业的人，觉得龙芯和摩尔线程挺好的，自己造 CPU 和 GPU.
操作系统有 Deepin 系，数据库有 Oceanbase 、TiDB 、DolphinDB 、涛思数据，是自己写的。

有很多系统是套壳，如华为那个数据库是 PostgreSQL 改（我也不知道改了啥，没有研究过）。但也有很多人在自研的道路上努力，挺好的。

[jeray]

刚玩过啊，所谓信创特别搞笑。数据库用达梦 8 ，服务器用麒麟 v10 ，然后部署去申请，，就完事了。。。

[gumayusi]

@cctvbnm111X1 #78 Oracle 闭源收费，PostgreSQL 开源免费，你不让用 Oracle 可以理解，把 PostgreSQL 的代码拷下来闭源收费是怎么个事儿？本来被 Oracle 卡脖子，现在被信创公司卡脖子，有什么区别？

[ztty]

@PaulSamuelson 编译器都是开源的，为啥不知道？

[pozhenzi998]

@gransh #77 怕有后门

[ztty]

@sunnysab 摩尔线程是买的 IP 改的，并不符合“自己造的”的定义

[bbxiong]

大国竞争，作为从业人员不想着怎么尽自己一份力帮助国家产业升级摆脱卡脖子，只会在这里阴阳怪气，一个一个都什么玩意,说句难听的话全是垃圾

[iyaozhen]

@gransh #77 你是真不懂还是假不懂？
不是告你呀，而是有可能有后门。打印机 后门的事情太多了

抛开后门，比如你用 Oracle 数据库，出问题了 你不得找人排查，后面关系闹僵了找谁？
真事，找他们排查，从他们出门就开始算钱，贵的很

[dododada]

软件不清楚，cpu 和显卡确实国产了