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fbxshit
V2EX  ›  电动汽车

如果需要司机全程关注路况随时接管,智能辅助驾驶到底有什么用?

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  •   fbxshit · 2 天前 · 10898 次点击

    看了 SU7 的事故有一种感觉,现在天天吹的所谓智能驾驶,如果为了避免严重事故,需要司机随时集中精力关注路况,全程不能分散注意力,有任何紧急情况随时接管,那么请问大家为什么要开所谓智驾功能?全程自己开不好吗?是因为方向盘自己动可以防止手酸吗?

    现阶段开 L2 智能辅助驾驶,司机得到的好处在哪里?得到这些好处的代价是不是总体更低的安全性?毕竟有紧急情况还有个接管的过程,可能就是差那么 1 秒钟,本来全程人类司机驾驶可以处理的情况,换到接管智驾的情况却无法正确处理?

    156 条回复    2025-04-03 18:37:57 +08:00
    1  2  
    hzhu18
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    hzhu18  
       1 天前
    @runinhard 人是不是二極管,但是你在沒有上下文直接 1 秒接管 車輛是不可能的。
    hzhu18
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    hzhu18  
       1 天前
    @beibeixigua 你就是下一個火葬場的
    aec4d
        103
    aec4d  
       1 天前
    昨天实行的《北京市自动驾驶汽车条例》
    https://www.beijing.gov.cn/zhengce/dfxfg/202501/t20250103_3980149.html

    第三十三条 自动驾驶汽车发生故障,驶出可以通行的区域、道路,或者出现其他可能影响交通安全的情形,驾驶人或者安全员应当采取人工接管、开启危险警示灯、降低行驶速度、将车辆行驶至不妨碍交通的地方停放等措施降低事故风险。

    条例中明确声明,强如 L3 ,L4 ,L5 驾驶人依旧是安全的第一责任人
    意味着未来十年内可能人都无法脱离方向盘开车
    hzhu18
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    hzhu18  
       1 天前
    @Hapon 這個恰恰現在所有新勢力廣告極力不説的地方
    hzhu18
        105
    hzhu18  
       1 天前
    @xhslyf 你這種 usecase 就應該停車休息。
    ChenPeiPei
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    ChenPeiPei  
       1 天前   ❤️ 1
    智驾这玩意是给老司机降低疲劳度用的,而不是给新手司机降低驾驶门槛用的...现在智驾最大的问题就是各家都吹的太过了,动不动吹 0 接管、高速 AEB 刹停,给买第一辆车的年轻人造成了智驾无敌的错觉。
    doudou1523102
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    doudou1523102  
       1 天前
    不叫智驾,叫辅助驾驶,注意区别,好好理解什么是辅助
    辅助:你开了,除了问题能怪辅助吗? 比如开挂
    royzxq
        108
    royzxq  
       1 天前
    你开过长途算我输
    ARFARFARF
        109
    ARFARFARF  
       1 天前
    我之前开 model y 在城市高架上,前面车刹车的时候,如果系统判断我不减速会撞到的时候,会发出声音提醒,不论我是否专注于路面上,每次系统都比我先判断出来,发声的时候比我踩刹车的时候早
    baolongqishi
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    baolongqishi  
       1 天前
    @beibeixigua #5 逐渐理解人类的不同
    xhslyf
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    xhslyf  
       1 天前
    @hzhu18 #105 没错,为了交通安全,连续开车 4 小时以上应该停车休息,所以上次 800KM 我开了 20 多个小时。

    但之前的规定是没有考虑智驾的情况下,按照实际体感,在有智驾的情况下,连续开车 8 小时(包含吃饭和上厕所)也未必疲劳。

    所以从侧面说明,智驾并不是像楼主说的那样没用,反而非常有用。
    zerovoid
        112
    zerovoid  
       1 天前
    人要对自己的生命负责,把自己的命交给智能系统,这也太不珍惜生命了。
    c2ch
        113
    c2ch  
       1 天前
    @xhslyf #89 全程午休一路到家,是什么意思?自己睡觉让车自己开吗?
    xhslyf
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    xhslyf  
       1 天前
    @c2ch #113 “全程无休”,打错字了。
    j6711
        115
    j6711  
       1 天前
    我来终结这个问题。

    没用过 cursor ?

    没用过 copilot ?
    beibeixigua
        116
    beibeixigua  
       1 天前
    @hzhu18 有毛病?会不会说话?不会说话闭嘴
    chenstor
        117
    chenstor  
       1 天前
    不惜命,别人也没辙
    hzhu18
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    hzhu18  
       1 天前
    @beibeixigua
    咋地? cao 你 loamu
    sampeng
        119
    sampeng  
       1 天前
    如果你像我一样。每天上下班总共 150 公里。就知道多希望有一个智驾辅助了。ACC 都够救我老命,别说智驾了,但因为穷,所以买不了带智驾功能的。有我也只会用在环路高速工况好的路况。离手是不可能的,我其实只需要稍微聪明一点点的 ACC 。。现在的车 ACC 他娘的 50 米才开始减速,心里很有负担。。su7 的事。120 高速、修路、夜晚、真的是足够多的 buff 全叠上了。这还敢全程离手那是嫌命长,是我发现是修路路段早离老远就辅助驾驶了。
    florentino
        120
    florentino  
       1 天前
    @lhsakudsgdsik #25 退出之前 减速到 60 就行, 毕竟智驾退出肯定是前方有状况, 这种时候紧急制动肯定是没有问题的
    Clannad0708
        121
    Clannad0708  
       1 天前
    @cmdOptionKana #10 闹麻了,因噎废食能解释下什么意思吗
    ixcode
        122
    ixcode  
       1 天前
    自己开车你需要观察路况
    自动驾驶你不仅需要观察路况,还需要观察车开的对不对
    fengqing2
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    fengqing2  
       1 天前
    堵车的时候用还是挺爽的
    visper
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    visper  
       1 天前
    记得之前看到过新闻,说开华为的智驾的。在高速上睡着了然后车自己开到家了。
    deplives
        125
    deplives  
       1 天前
    看了下 op 的主题列表,emmmm 一言难尽
    unco020511
        126
    unco020511  
       1 天前
    @xubingok 我反而认为是: 用智驾. 精力消耗 10%. 风险概率 0.5%. 司机精力消耗减少,并且风险降低
    imkerberos
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    imkerberos  
       1 天前
    忽悠小白用. 相当于把自己的命挂在屎山上.
    superBearL
        128
    superBearL  
       1 天前
    你都说辅助驾驶了,还不理解辅助的意义吗。一个好的马桶能辅助你舒服的拉屎,但是它并不能帮你拉屎
    ENNRIaaa
        129
    ENNRIaaa  
       1 天前
    感觉就是在抬杠。
    DeYiAo
        130
    DeYiAo  
       1 天前
    @Hapon 违背人性,“始终有一部分注意力放在关注路况上” 除非是超人,1%的注意力天才选手,普通人在不参与驾驶的情况下根本做不到保持注意力。
    wind1986
        131
    wind1986  
       1 天前
    以前觉得因噎废食, 刻舟求剑这些故事离谱, 现在才知道生活中这样的故事比比皆是
    Hapon
        132
    Hapon  
       1 天前
    @DeYiAo 我的回答依据自己的驾驶经验,你说的 “1%” 数据来自哪里?🤣
    ilovecqrwx
        133
    ilovecqrwx  
       1 天前
    飞机的自动驾驶技术算是挺成熟的吧?在天上飞的时候基本都是按固定的航线走,到了一定高度也不会有啥大山或者高楼挡路。即便这样,还是需要经过专业训练的飞行员随时准备接管控制飞机。

    但是汽车就不一样了,路上的情况复杂多了。你可能会突然遇到行人或电动车窜出来,旁边的车也可能会毫无预兆地变道,前面的车说不定什么时候就急刹车了。甚至前面的货车突然掉落的货物、爆胎炸飞的轮胎轮毂之类。再加上路上还可能有各种障碍物、施工区域、坑洼不平的路面等等。

    那么我问你,智能辅助驾驶到底要不要人时刻准备接管呢?回答我! look in my eyes ! tell me why ? why ? baby ,why ?
    yummy007
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    yummy007  
       1 天前
    都说了辅助驾驶!辅助驾驶!辅助驾驶!就是辅助,你玩游戏看过那个 carry 完全依赖辅助的;辅助驾驶是个好东西,能帮司机做一些提醒,但是别把自己的命交给一个程序来管;网上关于智驾吹的越来越邪乎了,很多人不懂就盲目得信了,代价就是拿自己得性命当玩笑~~~
    DeYiAo
        135
    DeYiAo  
       1 天前
    @Hapon 不知道你有没有美化自己的经验,很多人说自己开智驾负责驾驶,但只是偶尔回个微信。
    两个论据:1 、有严谨论文发布开启智驾后人类司机分散注意力比例大幅提升(即使事先警告) 2 、国家费钱费力把高速公路修成弯的,是因为要每几秒强迫司机动一下方向盘,理论基础也是司机不参与驾驶得到反馈就会分散注意力。。
    moudy
        136
    moudy  
       1 天前 via iPhone
    @caoliu 对的,就是看新手开车来处理。还是比自己开省事多了。比如跟车,前车快一点慢一点,自己开都得脚下改油门力度,而现在你只要看车距别太近就 ok 了。省 30%以上的精力
    moudy
        137
    moudy  
       1 天前 via iPhone
    @hzhu18 凭啥没有上下文?开车不看路岂不是活该
    yema50
        138
    yema50  
       1 天前 via iPhone
    辅助驾驶!
    longsays
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    longsays  
       1 天前 via Android
    @lhsakudsgdsik 需要接管的情况往往争分夺秒,没时间慢慢处理的,能慢慢处理智驾就能开了
    现阶段的任何方案智驾都不可靠,只能辅助,缓解疲劳,还是要时刻关注路况,做到随时可接管,不要提醒了在去看,那往往来不及
    cmdOptionKana
        140
    cmdOptionKana  
       1 天前
    @Clannad0708 “因噎废食能解释下什么意思吗”

    巧了,这个我真的能解释。

    1. 不吃东西会饿死,不用智驾没啥大事;
    2. 如果吃蘑菇有一定概率中毒死亡,那提倡不要吃蘑菇,算不算因噎废食?
    Hapon
        141
    Hapon  
       1 天前 via iPhone
    @DeYiAo 1. 假设你说的论文是存在且科学的,那么“大幅上升”升到 99% 了吗🤔 2. 需要每几秒动一下方向盘的是盘山路,或者可能是科目三直线行驶不合格😅
    * 严谨起见帮各位查了,现行高速规范并没有几秒动一下方向盘的强制要求
    itianjing
        142
    itianjing  
       1 天前
    @freeair ACC 本来就不是智能驾驶啊,这个帖子讨论的是 NOA 而不是 ACC
    showonder
        143
    showonder  
       1 天前   ❤️ 1
    在责任不能公允划分的时候,智能驾驶确实只有 0 和 1 ,中间态伴随着各种风险、正义和不确定性
    Kevin2
        144
    Kevin2  
       1 天前 via Android
    我使用的场景:低头看个消息,手动調个空调温度,看个导航路线 开启 L2 避免车轮跑偏😂 其他情况也会在路况很好,开累了辅助驾驶匀速开
    sarices
        145
    sarices  
       1 天前
    你开过车吗?还有就是我相信现在政策法规未允许完全自动驾驶上路之前,所有车的说明书都应该写着辅助驾驶,而不是自动驾驶,更不是“智能驾驶”这种无零两可得词
    twl007
        146
    twl007  
       1 天前 via iPhone
    命是自己的 人也要对自己的行为负责
    DeYiAo
        147
    DeYiAo  
       1 天前
    @Hapon 你查的啥?
    《公路工程技术标准》第 3.0.1 条:
    应考虑车辆行驶的安全舒适性以及驾驶人员的视觉和心理反应,
    引导驾驶人员的视线,
    保持线形的连续性,
    避免采用长直线,
    并注意与当地环境和景观相协调。
    elfive
        148
    elfive  
       1 天前
    @461229187 同,我就高速上开过一次定速巡航以及车道保持,对于油车而言,ACC 并不燃油经济,尤其是多上下坡的路段,而且在高速上过弯时,不会像人一样减速通过让我觉得有点害怕。
    如果说现阶段因为疲劳而要依赖这些不成熟的辅助系统,还不如找个服务区休息会,上个卫生间,下来活动一会再走,浪费不了多久时间的。
    让我放松注意力,然后出意外的时候立刻接管,这不就相当于要我一直留心盯着路况?休息也休息不好,开也开得不安心。还不如就自己开,我还轻松得多。
    vislins
        149
    vislins  
       20 小时 15 分钟前
    @fbxshit 努力赚钱,然后买一辆有辅助驾驶的车辆,然后开一段长途体验一下。不然我看你老是在盲人摸象,站在自己的一米见圆的井底坐井观天,然后小脑袋瓜子看到外面的世界怎么也想不明白。
    vislins
        150
    vislins  
       20 小时 13 分钟前
    @pweng286 这不叫自动驾驶,这叫有轨列车。
    zerofancy
        151
    zerofancy  
       19 小时 54 分钟前
    智能驾驶技术现在不够成熟,但不会凭空变成熟,不正确地讲,现在的事故是低成本发展的代价
    Hapon
        152
    Hapon  
       19 小时 3 分钟前
    @DeYiAo #147 依然答不对题。无法推导出 “每几秒强迫动一下方向盘”。你每次提供的依据都无法合乎逻辑的佐证观点,如果你习惯夸张的表达,可以在文末加一句 “本文使用了夸张的修辞手法”,就像 AI 生成内容、杜撰演绎的内容需要注明一样,免得大家当真讨论。
    fbxshit
        153
    fbxshit  
    OP
       18 小时 41 分钟前
    @elfive 这是智能辅助驾驶的一个大问题,就是有意的引导司机放松注意力。没有意外情况的话确实可以一定程度省力,一旦发生危及生命的紧急情况,由于中间还有个反应过来接管的过程,在这种万分之一的情况发生时,往往比全程自己开更难处理,比如这次小米 SU7 司机的 2 秒生死题。
    elfive
        154
    elfive  
       17 小时 40 分钟前
    @fbxshit 目前我是没有体验过每一款车的“智驾”,对于其能力也不够了解。
    受限于很多因素,国内也不能使用自动驾驶,L3 这种字眼描述,姑且我就认为“国家认为现阶段技术实力还达不到我理解的完全不需要关注的'无人自动驾驶'”,加上我并不需要开车跑长途高速,所以我开车都是自己开。ACC 、车道保持,就只是买车不久开过一次。
    DeYiAo
        155
    DeYiAo  
       16 小时 11 分钟前
    @Hapon 转移话题?,你在期待“高速公路标准里规定强制司机每几秒转方向盘”?可能吗? 我已经明文给你找出来了,国家规定高速公路必须修成弯的。更细节的规范还有:
    ( 1 ) 设计速度大于或等于 60km/h 时,
    同向圆曲线间最小直线长度(以 m 计)以不小于设计速度(以 km/h 计)的 6 倍为宜;
    反向圆曲线的最小直线长度以不小于设计速度的 2 倍为宜。
    ( 2 ) 长直线:最大直线长度(以 m 计)一般不超过 20V (以 km/h 计)。
    同时规范里指明,以上要求主要考虑的是“行车安全性。”
    pweng286
        156
    pweng286  
       15 小时 27 分钟前
    @vislins #150 高速路完全可以搞成"有轨列车"
    1  2  
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