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4 天前

回复了 myownroc 创建的主题 › 职场话题 › 职场上遇到事实上的多重领导该怎么办

@myownroc #11 你换位思考看看他们俩会有啥想法

A 有三个选择：
1. 底下有个小子频繁和老大接触，看起来想造反啊，得敲打一下，让他知道什么是直属上级；
2. 底下有个小子频繁和老大接触，看起来很想上进，帮他一把，让他也能成个人物；
3. 底下有个小子频繁和老大接触，随他去吧，爱咋样咋样；

C 有三个选择：
1. 底下有个小子经常接触我，活干得不错，但是没位置了，先画个饼稳稳他；
2. 底下有个小子经常接触我，活干得不错，A 看起来也不咋地，干掉 A ，让这小子上；
3. 底下有个小子经常接触我，活干得不错，让他好好干；

代替 A 或者脱离 A 需要 C 的全力支持，否则的话，基本上小鞋已经定做好了，就等你来穿了。

如果是正经团队，不是团伙，大概率对你的调动之前会找 A 来评估你的能力是否能独挡一面。C 会找 A 聊一聊，不管是流程也好，尊重 A 也好，都应该这么做。如果直接绕过 A 来指派你的话，属于管理上的不成熟，这种老大也别跟了，没用的。

从你的描述看，你已经不把 A 当一回事了。A 都把工打到这份上了，不聪明的概率不大吧？

有想法是好事情，不过也要充分做好换服重新练号的准备。

5 天前

回复了 myownroc 创建的主题 › 职场话题 › 职场上遇到事实上的多重领导该怎么办

是我理解的这个意思吗？

“我绕过顶头上级接触了部门老大搞了个活，现在顶头上级给我压活了，导致部门老大看重的工作受阻了。如果不干部门老大的活，那顶头上级的活就没法干下去，可顶头上级又不懂我到底在干什么，我该怎么办？”

通篇看下来，op 的好像想表达的是（不知道有没有理解错？）：
我的直属主管不顶用，我已经和主管的主管的主管搭上道了，我该如何成为主管的主管的主管的直接下属？

-----

通常来讲，业务上有问题只能和直属上级提，合格的组织里是不会有多对一的管理现象出现的。如果有，说明你们组织管理制度上出现问题了，可以找 HR 确认清楚自己的直属上级到底是谁。在明确自己的直属领导之后，你的问题就全部解决了。跨级来指挥你的话，你该和你的直属上级汇报，让他帮你来协调。

如果你直接对接直属上级的上上级，程序不正义。
如果你上级以外的管理者直接来找你，程序也不正义，且可以鉴别出这些管理者的管理水平低下。

大明 1566 演过的，冯保直接给嘉靖报祥瑞的下场是啥可以了解一下。

7 天前

回复了 axuahui 创建的主题 › 职场话题 › 一个 CTO 的深度思考

我来抽象一下（我只负责抽象，不代表认同，主要是有些观点没场景也看不懂）：
1. 要选择有共同价值观的人一起共事，不浪费组织资源做性价比低的人才培养；
2. 结果最重要，不要因为程序瑕疵而忽略结果；
3. 论品牌营销的重要性之安卓还是不如苹果；
4. 就事论事，别拿态度说事；
5. 别争强好胜，空杯若谷。伟人也犯错，别以点带面全盘否认；
6. 不要求同存异，要把所有成员都洗成符合组织价值观的人；
7. 组织成员的不满很有可能是受到自认不公的待遇导致的；
8. 岗位职责划分不明确是组织乱象的根源之一；
9. 量不等于质；
10. 要高效地做有效益的事情；
11. 组织要有完善的控制机制来防范来自内部成员的风险；
12. 冗余的成本可能更高；
13. 评价体系失效的考核没有意义；
14. 战略和价值观可以独裁；
15. 抽不出来；
16. 职权责任要对等，组织要根据价值观激励愿意为组织绩效付出额外努力的成员；
17. 榜样要树立正确，别让好生学差生；

23 天前

回复了 shubuqi 创建的主题 › 奇思妙想 › 为了防止充话费出错，在充值页面需要先获取短信验证码，我这样的产品思维放在业内是什么水平

干产品讲究多边平衡，参与交易的每个人都感觉自己赚了才能把交易做持久，但凡有一方觉得自己亏了这个生意都别想继续做。

增加这种短信验证的防呆措施很常见，但在这个场景里，由此带来的成本明显大于收益。比如短信费用这个直接成本，还有用户的操作成本，商家的运营成本，研发层面的技术成本。

只有短信服务商赚钱，其他参与者的成本大于收益。

你是商家你想想自己愿意买这个服务吗？
你是用户你想想自己愿意上这个平台充值吗？
你是产品你当然想全部人都来给你送钱。

如果真的想防呆，可以试试搞个小额验证的业务场景来解决，具体的：
当前用户使用陌生号码首次充值的时候，先要求二次输入手机号码作为防呆第一道，然后再次提示用户该号码从未充值过，是否先充值 1 元验证号码，用户当然可以信心十足的选择否，但后续的扯皮就能避免好多问题了。

如果用户选是，那么下次进入页面直接显示上次充值号码，默认额度为商家利润最大的那个。

以上场景只针对快充，用户的耐心只会比婴儿更少，每增加一次操作，用户就会流失一部分。

正经人谁充话费还要注册会员，这平台你充吗？反正我不充

32 天前

回复了 HRTops 创建的主题 › 公司运营 › 项目冷启动，咱这里有没有实战经验的盆友啊！

之前的回帖，再贴一遍吧
原贴： https://www.v2ex.com/t/1105468
---

革命不是请客吃饭，创业也一样。更不是发个文章，或者找大 V 吹一波就行了。

下面的链接是一个创业实例，在这种基础上，他的项目还是死了，停服了。

创业增长黑客 - 低成本获取种子用户冷启动实战案例，从用户需求背后的真实动机出发
导出当前文章
https://zhuanlan.zhihu.com/p/405143763

商业项目跟是不是开源关系不大，看 op 这个描述，通过公司内部迭代了三年来证明是成熟产品。想借开源来作一个营销点，俗话就是噱头。我没有说项目或者开源不好的意思，我只是从局外人来说这个营销点在现下这个时间点已经不是一个卖点了，哪怕 v 站网友都开始对开源祛魅了。开源的商业项目现在已经快变成引流套路了，跟 9.9 的试听课差不多的套路，依然有效，但是不要太过依赖，吸引来的更多是竞对的研发或者产品，客户不多。

B 端公司内部项目拿出来创业，最好的推广方式是找同类型的公司来验证市场，市场能验证成功，再开始谈价格，再开始创收。需要寻找一两个公司外部的同类型公司，来打造成标杆案例，借此来用实力证明产品价值，然后营销推广，大 V 吹捧才能发挥价值。接不住的流量俗称毒瘤（流），看得见吃不着还浪费钱。

打个比方，一个亚马逊商家靠跨境电商做大了，发展过程中有些业务想法，想依赖自动化实现。然后想搞个爬虫项目，针对全网商品热度监控的。自己投资研发投产一条龙，项目上线了，内部反响很好。
自己使用下来体验不错，然后有了 op 公司管理层相同的想法，想开始借此作信息系统领域的创业。积极参加各种跨境电商论坛，各种跨境电商展会，去和人聊，去推广自己的项目，去介绍自己的成绩。

市场一般来说会给予两种反馈，很感兴趣或者认为是依托答辩。市场只会为价值买单。

市场的现实可以参考这个帖子的经验：
《帮家里人做了一段时间销售跑了几趟客户，回过头来对当程序员时的几个看法》
https://www.v2ex.com/t/1103921

创业就是这样，不是有一个自己认为很棒的想法市场就会为此买单的，即便很棒，超前的想法都不一定能让市场买单。我没有说 op 不行的意思，只是触景生情，有感而发。

创业是十死无生的事情，能成还是得看运气，但是想不想成，依然看自己。

46 天前

回复了 FaiChou 创建的主题 › 问与答 › 订单系统求推荐

现阶段还能通过这种方式跑起来说明业务量还不大，不要着急上系统，翻车的概率很大，因为你们这相当于业务流程还没优化到位。

一般来说，是先有稳定的业务流程，再来考虑提升效率。

飞书的多维表格蛮适合你们这种轻量级的订单处理。

大致步骤如下：
1. 客户找你订货，你将客户需求以商品款式为单位先梳理出一个货号，可以用类型+流水号的方式来编码，类似主键这种唯一标识的概念。有了商品唯一标识之后，你们的一切业务都可以围绕这个标识展开。不用管颜色或者款式的差异，商品就是一次售卖需要完整交付的最小单元。内部有物料的概念的话自己搞个物料表再关联到这个商品上面，比如包材和耗材之类的，以后核算成本要用的；
2. 每次发货会产生一张订单表，订单表的信息可以包含本次交易的货号｜规格｜单价｜是否订货｜可发货梳理｜是否发货｜是否退货｜是否结清｜备注。通过在线表格多人编辑的方式来完善这个订单的订货、发货、退货等交易信息变更；
3. 在线表格自己拓展，反正一人一个账号可以追溯修改的记录，推荐飞书的原因是因为多维表格可以再做可视化数据分析，形成仪表盘，类似电商的工作台，自己捣鼓一下，能形成待订货量，待发货量，待退货量这样的指标来监控；

总体来讲，就是遵循订单数据要唯一这个原则，不要多副本分发。苦头你已经吃够了，我就不说了。

上面只是一种手段，目的是让每个业务参与者手中的订单数据和商品数据有且仅有一份实时在线的，相互共享的，不能遍地开花。

生意起来了，业务流程也稳定了，有利润了，再搞团队定制系统。贸易型的组织没事别搞自研，容易加速死亡

46 天前

回复了 vfx666 创建的主题 › 生活 › 你们当地的产科单人病房多少钱一天？

@nzynzynzy #92 2 转 1 和 1 转 2 很常见呀，我们在钱江院区住院期间就看到了。真正的单间是有沙发和茶几的，两张病床的单间都是二人间临时改的。

一体化纯特需，我这种普通家庭没敢想，光号就要 600 一个，听了直摇头

46 天前

回复了 vfx666 创建的主题 › 生活 › 你们当地的产科单人病房多少钱一天？

杭州省妇保的走廊是 20 元/晚（一般给急诊或者排队用的），三人间 50 元/晚，双人间开始就是特需病房，480 元/晚，是走廊的 24 倍，是三人间的近 10 倍，单人间和一体化更别说了。

一体化不评价，但三人间、双人间和单间的环境差异没有和价格相匹配，当然是因为三人间太便宜导致，大家的锚定价格都是 50 元/晚。

上周刚出院，一个猜想：

如果门诊看的专家等级高，住院还是选择这个专家的团队，住特需病房的概率会大一些。
省妇保的单间与三人间是相同的病房，只是根据安排调整床位数量，病房随时可以从三人转为单间。可能是医院的创收需求催生出这种情况，看高级专家还想选三人间反而难。

https://i.imgur.com/07D0FwH.jpeg

47 天前

回复了 SuperDaniel313 创建的主题 › 产品经理茶话会 › 产品经理学习资料推荐

@silencegg #1 https://i.imgur.com/duWRpIu.png 会干，但没法干，人在杭州，无缘了。
其实这类系统都大差不差的，招人没必要局限在供应链，那样把自己的选择余地收窄了。
候选人有行业/领域知识更好，没有的话只要抽象能力和同理心够强，上手很快的，试用期一过就能上手。
再一个看兴趣，主动性强比经验更可取，往往这种人有冲劲，比经验更宝贵。

59 天前

回复了 jamel 创建的主题 › 生活 › 求求老哥们推荐个新生儿安全座椅，太难买了｡°(°¯᷄◠¯᷅°)°｡

“似乎躺的角度优点小我妈说有点直，不知道是车座椅的角度问题，还是产品本身有问题，还是都是这样的？有没有用过的老哥们，求求了，给点建议”

角度问题跟你车子后排坐垫与水平面的夹角有关，为了乘坐舒适性，有些车子设计的时候调整了后排坐垫角度。
市面上有些安全座椅产品专门针对这种情况做了优化，把安全座椅的可调角度做大，在车上使用的时候让婴儿仰卧的时候更贴近水平面，这个可以问客服。

59 天前

回复了 jamel 创建的主题 › 生活 › 求求老哥们推荐个新生儿安全座椅，太难买了｡°(°¯᷄◠¯᷅°)°｡

前几天刚买，咸鱼淘的二手，宝得适双面骑士二代，700 到手，原价 3k ，二代已停产。山姆的新款是双面骑士 pro ，3k 左右。这款适合 0-4 岁的，有新生儿坐垫。大了可以买宝得适的百变骑士，印象中可以坐到 12 岁。

基于背景多说几句，最近在狂补新生儿护理知识：
1. 新生儿每天睡眠时间较长，约 16-20 小时；
2. 母乳喂养宝宝每日排便 5-6 次甚至更多，奶粉喂养约 2-3 次左右；满月后排便次数减少，通常每日 1-3 次；
3. 母乳消化时间约 2.5-3 小时，奶粉消化时间约 3-4 小时，消化完后需要喂养；
4. 新生儿偶尔打嗝是正常现象，通常持续 5-10 分钟；

产后护理知识：
1. 顺产如果不顺利，有可能要对下体进行侧切，剖宫产是在肚子上拉一刀，不论是否要动刀，产后的产妇需要休养；
2. 坐月子（洋话叫产褥期）期间，产妇会排恶露，大多数女性患者会在 42 天左右排完恶露；

你看看你在路途上有什么方式能将这一大一小都照顾好么，如果资源不够，还是在家休整好了再让她们出远门吧。
可以不信月子文化，但你要相信现代医学。

61 天前

回复了 milala 创建的主题 › 职场话题 › 你们招人的时候需求一个人但是招 2 个试用期实行末尾淘汰吗

@matrix1010 #12 按照现实生活的发展趋势推演，下一步就是卸磨杀驴，谁是驴我不说

63 天前

回复了 LuckyPocketWatch 创建的主题 › 教育 › 关于儿童教育的一个细节问题

很难说呀，这取决于价值取向，到底是分数重要还是减少使用电子产品所保护的健康重要，哪个重要选哪个，关键是要明白驱使自己选择的根本原因。

同样的场景可以延伸到很多地方：
1. 这个月加班第一名，人事公布数据后，我拿着数据去老板那要奖励，老板该不该给我呢？
2. 这个月代码量第一名，老大公布数据后，我拿着数据去老板那要奖励，老板该不该给我呢？

如果老板给我，我会不会疯狂加班/加代码量，再次继续去要奖励；
如果老板不给我，我会不会摆烂，就此不加班/不加代码量；

很难说的原因就是如此，想要什么就相应的引导管理对象如何执行，激励不是目的，激励只是手段；

65 天前

回复了 silencegg 创建的主题 › 产品经理茶话会 › 关于业务单据能否被删除的问题

审批流的东西，一般来说只有草稿能删，一旦发起就不允许用户层面删除，即便非要删，留一个口子给用户管理员层面备查。

就是 OP 考虑的这样，我驳回上游的申请，并附上审批意见。但上游不在原流程上修改，选择另起炉灶，删除原流程后重新发起，那我如何得知过往审批记录，靠脑子记显然不行，必然是用流程进度来回溯才是优解。当然，不删原流程另起炉灶也不是不行，但至少在产品功能上已经做到相对完善，至少通过原来的审批记录我还能主动选择原有记录回溯。

如果允许删除，审批通知之类的广播在被删除后处理起来很麻烦，也可以兜底提示该流程已被发起人删除，但往往会出现业务方来问：“能不能帮我看看之前这个记录还在不在？”

另，这种常见的功能，抄就完事了，飞书、钉钉、企微，哪个不是经过各种场景捶打的成熟产品，挨过的骂比用户创建的流程还多 https://i.imgur.com/duWRpIu.png

65 天前

回复了 unii23i 创建的主题 › 问与答 › 思路清晰的人是怎么想的？为什么他们能一针见血地指出问题，而有的人却是在异想天开或者主观臆断一件事情，差别在哪里？

@sandman511 #31 我就不班门弄斧了，他已经总结完了。
《为啥俺很少看视频？——兼谈“视频”与“文本”在认知心理学方面的差异》
https://program-think.blogspot.com/2017/08/Some-Reasons-to-Watch-Less-Videos.html

另：目前音视频检索方面的缺陷还是没有很好解决，即便有 AI 加持，也是通过转文本的方式来检索，这是我不喜欢音视频的另一个原因。

66 天前

@zuotun #21 确切地说是不主动刷短视频。

早年间受编程随想影响，认为音视频作为学习知识的媒介，其学习效果次于文本。抖音兴起的时候我非常抵触短视频侵入我的生活，但这两年心态有所回调，偶尔也看看有意思的内容，都是被动接收（社交软件分享过来的）。但总体感受多媒体类型的内容还是不如文本阅读，至少在吸收效率上是远远不如。但好文本、书籍实在太难得了，需要花很多精力去挖掘和辨别。

最近沉迷 Follow ，想抵抗算法推荐的内容，自己捞信息虽然低效，但也蛮有乐趣的。

66 天前

如题如题，我就表达不出我想要表达的东西。说出来的东西可能晦涩难懂，或者乱七八糟。我想解释我想表达的东西，就像是在反驳对方的观点。看待一件事情总是主观的，虽然我知道要有一些框架结构什么的东西，也知道问题的出发点在哪，但是我临场不会刻意去套公式，绕来绕去感觉更乱了，脑袋里面直观联想到什么就想说出来，不然我怕我忘了。
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如题，我就无法顺畅表达所思所想，日常表达的内容逻辑混乱，没有条理。想正常表达自己的观点，但表现出来的行为更像在逐条反驳对方观点，与对方陷入论战。
我看待事物的方式总是随心而定，虽然了解一些表达技巧和思维组织方式，却无法如臂使指，刻意套用反而常常弄巧成拙，但如果不及时输出又担心有所遗漏。
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我的经验是通过英文写作来锻炼表达能力。

与中文相比，英文作文是长大后自己想学的，不谈论语言的孰优孰劣，单纯从个人经历来看，在英文学习的帮助下，我的表述能力得到极大提升。抽象一点来看，编码确实和英文表达很相似，分句嵌套（调用函数），充满代词（变量引用）。

另一个是要输出，多说不等于会说，现在输送个人意见到公共空间太方便了，不值得珍惜的资源总是会被人随意挥霍。如果喜欢短文输出，记得写完了多自省，别直接点发送，不然错字连篇，又要花精力纠正和解释。

是人都犯错，就看能不能少犯。

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一点吐槽：

换做物资匮乏的年代，出书可是神圣到不行的事情，每个人对自己的输出都十分重视，生怕写错了造成恶劣的影响。现在不同了，自媒体都是以说得快，说得多为荣，阿猫阿狗都能出书了。

淘好书在这个时代不亚于屎里捞金。

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推荐旋元佑，真正的大师

《修辞高峰会》 Chapter 1——英文修辞概论

修辞的两大准则：清楚与简洁
句子首先要写得清楚，表达明确的意思。清楚之后要简洁，每个字都要有效果。

两种不清楚的状况
一是模糊（ vague ），读者无法明确地掌握作者所要表达的意思；另一种是模棱两可（ ambiguous ），同一句话有两种合理的解释，读者无法判断作者的原意是哪一个。

两种不简洁的状况
句子够清楚之后还要简洁。与简洁抵触的修辞错误是冗长（ Wordy ）与重复（ redundant ）。要文章精简，首先要养成一个习惯：避免使用空洞、无内容的字眼。

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